Игнорируйте книгу Откровение и избегайте тех кто её трактует.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Richman10
    Ветеран
    • 05 June 2025
    • 2801

    #136
    Сообщение от elektricity
    такой веры может быть не достаточно, одно дело верить в Него, как пророка
    другое, в истинного Господа и Бога нашего Иисуса Христа:

    Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? (Иак.4:5)
    Верно, одно дело верит в Бога как одного и Единого Бога Аллаха, другое как один из богов, отличное от Аллаха.
    Мусульманин

    Комментарий

    • Richman10
      Ветеран
      • 05 June 2025
      • 2801

      #137
      Сообщение от Werty1383

      Про верующих сказано, что верующие в Иисуса, если и умрет, оживёт
      Цитата из Библии:
      Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрёт, оживёт.
      Евангелие от Иоанна 11:25 — Ин 11:25: https://bible.by/verse/43/11/25/
      Если умрет (например, насильственной смертью), значит, вы собираетесь умереть (или ждать, пока кто-то вас убьет) и воскреснуть, когда есть возможность просто не умирать и вознестись. Зачем?
      Мусульманин

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 13748

        #138
        Сообщение от Richman10

        Верно, одно дело верит в Бога как одного и Единого Бога Аллаха, другое как один из богов, отличное от Аллаха.
        Аллах говорит, у него нет сына
        Бог истинный свидетельствует:
        Цитата из Библии:

        Когда он ещё говорил, се, облако светлое осенило их;
        и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный,
        в Котором Моё благоволение; Его слушайте
        . Евангелие от Матфея 17:5 — Мф 17:5: https://bible.by/verse/40/17/5/

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 13748

          #139
          Сообщение от Richman10

          Если умрет (например, насильственной смертью), значит, вы собираетесь умереть (или ждать, пока кто-то вас убьет) и воскреснуть, когда есть возможность просто не умирать и вознестись. Зачем?
          Смерть не обязательное условие, скорее, это результат естественных процессов
          почему вы ее исключаете?
          Мухаммед умер и погребен
          Только Христос воскрес, потому чтт смерти невозможно было удержать Его
          Деяния 2:24

          Комментарий

          • Richman10
            Ветеран
            • 05 June 2025
            • 2801

            #140
            Сообщение от Werty1383

            Аллах говорит, у него нет сына
            Библия тоже не утверждает что у Бога есть биологический сын. В этом они совпадают.
            Мусульманин

            Комментарий

            • Richman10
              Ветеран
              • 05 June 2025
              • 2801

              #141
              Сообщение от Werty1383

              Смерть не обязательное условие, скорее, это результат естественных процессов
              почему вы ее исключаете?
              Этого не исключаю, если Вы не во Христе. А во Христе не умирают.

              Мусульманин

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 13748

                #142
                Сообщение от Richman10
                Библия тоже не утверждает что у Бога есть биологический сын. В этом они совпадают.
                Библия утверждает, что Сын/Слово стало плотью
                я не знаю, чтт вы имеете под "биологический сын"

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 13748

                  #143
                  Сообщение от Richman10
                  Этого не исключаю, если Вы не во Христе. А во Христе не умирают.
                  Вечная жизнь, это жизнь Духа
                  плоти же свойственна смерть
                  Цитата из Библии:

                  А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, 15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству
                  .
                  Послание к Евреям, 2 глава — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/65/2/#14

                  Комментарий

                  • Richman10
                    Ветеран
                    • 05 June 2025
                    • 2801

                    #144
                    Сообщение от Werty1383
                    Библия утверждает, что Сын/Слово стало плотью
                    я не знаю, чтт вы имеете под "биологический сын"
                    Биологический сын - это ребенок мужчины рожденный от его жены.
                    Мусульманин

                    Комментарий

                    • Richman10
                      Ветеран
                      • 05 June 2025
                      • 2801

                      #145
                      Сообщение от Werty1383
                      Вечная жизнь, это жизнь Духа
                      И не только. Есть еще вознесение, как вознесся Иисус во плоти.

                      Мусульманин

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 13748

                        #146
                        Сообщение от Richman10

                        Биологический сын - это ребенок мужчины рожденный от его жены.
                        Вы же знаете, что у Христа нет биологического земного отца
                        Иосиф, приемный отец
                        Хотя, Иисус Сын Бога, вполне биологичен, Сын Человеческий, сшедший с небес, Евангелии от Иоанна 3:13
                        А за 1000 лет до Христа Давид пророчествовал: "Жертвы и приношений, ты не восхотел. Но тело уготовил Мне".

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 13748

                          #147
                          Сообщение от Richman10
                          И не только. Есть еще вознесение, как вознесся Иисус во плоти.
                          Цитата из Библии:

                          Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своём порядке: первенец Христос,
                          потом Христовы, в пришествие Его.


                          1-е послание Коринфянам, 15 глава — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/53/15/#23

                          Комментарий

                          • Richman10
                            Ветеран
                            • 05 June 2025
                            • 2801

                            #148
                            Сообщение от Werty1383

                            Вы же знаете, что у Христа нет биологического земного отца
                            Иосиф, приемный отец
                            Хотя, Иисус Сын Бога, вполне биологичен, Сын Человеческий, сшедший с небес, Евангелии от Иоанна 3:13
                            А за 1000 лет до Христа Давид пророчествовал: "Жертвы и приношений, ты не восхотел. Но тело уготовил Мне".
                            Отсутствие земного отца не делает Бога "Отцом" в биологическом смысле. В исламе Иисус рожден чудесно, без отца, по воле Бога, как и Адам был создан без отца и матери. Чудо рождения не означает божественного сыновства.

                            Фразы о "сошедшем с небес" и "теле уготовил Мне" в христианской традиции понимаются как указание на воплощение. Но Коран отрицает именно идею божественной природы и буквального сыновства, а не чудесное рождение и особую миссию.
                            Мусульманин

                            Комментарий

                            • Richman10
                              Ветеран
                              • 05 June 2025
                              • 2801

                              #149
                              Сообщение от Werty1383
                              Цитата из Библии:

                              Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своём порядке: первенец Христос,
                              потом Христовы, в пришествие Его.


                              1-е послание Коринфянам, 15 глава — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/53/15/#23
                              В той же 15 главе он пишет: "не все мы умрём, но все изменимся" и говорит о мгновенном преображении при "последней трубе". А в Первое послание к Фессалоникийцам 4:16–17 он уточняет: сначала воскреснут умершие во Христе, потом живые верующие будут восхищены вместе с ними навстречу Господу.

                              То есть схема у Павла такая:
                              1. Умершие во Христе воскресают.
                              2. Живые верующие не проходят через обычную смерть, но "изменяются".
                              3. И те и другие оказываются вместе с Господом.
                              Мусульманин

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 13748

                                #150
                                Сообщение от Richman10

                                Отсутствие земного отца не делает Бога "Отцом" в биологическом смысле. В исламе Иисус рожден чудесно, без отца, по воле Бога, как и Адам был создан без отца и матери. Чудо рождения не означает божественного сыновства.

                                Фразы о "сошедшем с небес" и "теле уготовил Мне" в христианской традиции понимаются как указание на воплощение. Но Коран отрицает именно идею божественной природы и буквального сыновства, а не чудесное рождение и особую миссию.
                                Отрицает, не спорю
                                Однако, это утверждение Писаний
                                Сын человеческий, сошедший с небес
                                Он всегда был с Отцом
                                И Отец всегда/вечно любил Сына
                                Вечность Сына говорит не о биологии, а о Его божественной природе

                                Комментарий

                                Обработка...