Запойные

[Ksen]

Смирна, ну давайте не будем про "уходите" больше, ок?
я тут, может, с вами на грани откровенности, которая не присуща тем, кто держит всё в себе
я уйду, если он попросит, например, как он мне как-то сказал- какая же ты нудная
это я то?!
хех...
просто окружающие не понимают...пусть это будет сокрыто для них, для меня же....

так что идём дальше
Манад, вы правы исключительно правы, как если бы это мне сказал через вас Господь, без лести, что не так уж этот крест неудобоносим и ситуация невыносима,
сижу, пишу вам, есть доступ в сеть...!
вот, кстати, посмотрела только что с удовольствием Кустурицу "Пеликан"
очень рекомендую, прекрасное чтиво.
прошу, вспоминайте мою ситуацию, молясь, я верю, что достигну этой души...только бы он, как верно подметил Алент, не относился к этому как к долгу- ты должен бросить пить.

[Смирна]

Смирна, ну давайте не будем про "уходите" больше, ок?
я тут, может, с вами на грани откровенности, которая не присуща тем, кто держит всё в себе
я уйду, если он попросит, например, как он мне как-то сказал- какая же ты нудная
это я то?!
хех...
просто окружающие не понимают...пусть это будет сокрыто для них, для меня же....
...
прошу, вспоминайте мою ситуацию, молясь, я верю, что достигну этой души...только бы он, как верно подметил Алент, не относился к этому как к долгу- ты должен бросить пить.

Ксен, как Вы там? И (раз уж мы на "пике откровенности"), то не "шагнуть" ли нам ещё дальше?

Смотрите: (Вы пишите) "я верю, что достигну этой души".
Это - "проблема" всех нас, проблема "БОРЦОВ ЗА ..."
Понимаете?

Нам везде советуется "смириться" (под Руку Его или вообще) и тихо "ждать", не "снизойдёт" ЛИ?

Мы же (зачастую) - реальные воители: предпринимаем всё, что в наших человечьих силах.
И ничего у нас не получается.
Ибо ... "Господь - ревнитель". и славы Своей не отдаст никому.

Нужен ли Вам ещё один совет? Не знаю. Но у меня, в подобной Вашей поре, наступил полный "ступор": я реально поняла, что борюсь с "ветром" и руками своими "развожу" только воздух.
...
Долго осознавала; ситуацию "крутила" и так, и этак... ничего не выходило! (она упорно возвращалась на "круги своя")
Тогда я села и решила: "всё: больше не могу! (НЕ УМЕЮ!!!) буду сидеть и ждать, хоть если даже мне и придётся умереть (не хуже, чем Иона )
Знаете, на след. день я имела ответ. А ближе к вечеру (о, ужас!) возможность его (ответ) проверить.

Было реально страшно, ибо делать пришлось то, чего не делала никогда в жизни.

Но... теперь вот сижу и "умничаю"))) ибо из той ситуации вышла)))

Простите меня.
Мир!

[Allent]

Было реально страшно, ибо делать пришлось то, чего не делала никогда в жизни.

что-то менять в своей жизни человека заставляет только необходимость. вот ее и нужно создать

[Ksen]

Ксен, как Вы там? И (раз уж мы на "пике откровенности"), то не "шагнуть" ли нам ещё дальше?

Смотрите: (Вы пишите) "я верю, что достигну этой души".
Это - "проблема" всех нас, проблема "БОРЦОВ ЗА ..."
Понимаете?

Нам везде советуется "смириться" (под Руку Его или вообще) и тихо "ждать", не "снизойдёт" ЛИ?

Мы же (зачастую) - реальные воители: предпринимаем всё, что в наших человечьих силах.
И ничего у нас не получается.
Ибо ... "Господь - ревнитель". и славы Своей не отдаст никому.

Нужен ли Вам ещё один совет? Не знаю. Но у меня, в подобной Вашей поре, наступил полный "ступор": я реально поняла, что борюсь с "ветром" и руками своими "развожу" только воздух.
...
Долго осознавала; ситуацию "крутила" и так, и этак... ничего не выходило! (она упорно возвращалась на "круги своя")
Тогда я села и решила: "всё: больше не могу! (НЕ УМЕЮ!!!) буду сидеть и ждать, хоть если даже мне и придётся умереть (не хуже, чем Иона )
Знаете, на след. день я имела ответ. А ближе к вечеру (о, ужас!) возможность его (ответ) проверить.

Было реально страшно, ибо делать пришлось то, чего не делала никогда в жизни.

Но... теперь вот сижу и "умничаю"))) ибо из той ситуации вышла)))

Простите меня.
Мир!

Cмирна, да "умничайте", вы ведь вышли из ситуации...а мой подопечный сегодня "в гавно"
по теме "я верю ,что достигну этой души"
уж позвольте мне продолжать исповедание веры,
как думаете?
Богу хорошо было бы от моих - "я не верю, что достигну этой души"
ВЕДЬ
Он много не может из -за нашего именно неверия,
места из Писания искать не буду - пельмени на плите, сорри, но вы их и без меня знаете,
я чётко понимаю, что без Его чудесного вмешательства здесь не пропереть никакими доводами,
сейчас поставила его (соседа) в обстоятельства крайнего неудобства от собственного положения,
он точно знает, что дочь не приедет,
сказала ему, что помочь финансово не смогу ( у меня критически заболел один из самых близких людей- туда все силы),
вобщем, он сейчас сам, осознанно идёт в проблему!
Итак - Бог и он и моя просьба Богу о спасении этой души,
так сойдёт?
Алент и вам моё почтение тоже!

[Смирна]

что-то менять в своей жизни человека заставляет только необходимость. вот ее и нужно создать

но не мы же её создаём, Игорь?
Думаю, что ситуации моделируются долго и тщательно; человек заходит "в тупик" медленно и не подозревая (неотвратимо: "тупик" для того и создаётся).
А за ним (за человеком) обычно "толпится" ещё много народа))) и потом, когда упираемся "лбом в стену", повернуть "назад" уже нет никакой возможности: задние "надавливают" и всё "прибывают" в ситуацию.
Поэтому "вопеть" оттуда (или сопеть) - самый лучший метод)). Главное, признать, что сам - не "ходок" ("задним хОдом")

Ксен! А Вы его не спрашивали (случайно, когда был трезв) "ЗАЧЕМ ему быть трезвым?" (что в переводе на русский язык обозначает: "нужна ЛИ ему вообще Жизнь?" Просто жизнь).
И если "да", то что ответил?

Спасибо!

[Ksen]

но не мы же её создаём, Игорь?
Думаю, что ситуации моделируются долго и тщательно; человек заходит "в тупик" медленно и не подозревая (неотвратимо: "тупик" для того и создаётся).
А за ним (за человеком) обычно "толпится" ещё много народа))) и потом, когда упираемся "лбом в стену", повернуть "назад" уже нет никакой возможности: задние "надавливают" и всё "прибывают" в ситуацию.
Поэтому "вопеть" оттуда (или сопеть) - самый лучший метод)). Главное, признать, что сам - не "ходок" ("задним хОдом")

Ксен! А Вы его не спрашивали (случайно, когда был трезв) "ЗАЧЕМ ему быть трезвым?" (что в переводе на русский язык обозначает: "нужна ЛИ ему вообще Жизнь?" Просто жизнь).
И если "да", то что ответил?

Спасибо!

я по неопытности позавчера его спросила: вот чего ты пьёшь та?
на что он мне чистосердечно, так, серчая, ответил:
- А ч-чёрт его знает...

[Смирна]

я по неопытности позавчера его спросила: вот чего ты пьёшь та?
на что он мне чистосердечно, так, серчая, ответил:
- А ч-чёрт его знает...

н-да... если Б видеть Вас))) и его )) и всё это (происходящее) ...хоть глазком)) было бы намного легче.
А так...
похоже на "лису и виноград": Вам надо из него "выудить" ("выцедить") те "сведения", которые будут "ключиком" к "шкатулочке" его души)))

Если она не померла ещё, конечно...

[Allent]

но не мы же её создаём, Игорь?
Думаю, что ситуации моделируются долго и тщательно; человек заходит "в тупик" медленно и не подозревая (неотвратимо: "тупик" для того и создаётся).

а у меня еще пример есть. мой дед. Я его считаю родным хоть история у родителей очень сложная была. но не суть. Дет пил страшно. Как может пить контуженный фронтовик. Кроме того работал он на мясокомбинате и понемногу таскал мясо с работы которое тут же обменивал на водку ( прямо в магазине у знакомого продавца) водки было в магазине хоть залейся, мяса же в те годы не было в магазинах вообще.
Бабушка с ним отчаялась что либо сделать. Такое началось у него сразу после войны. Он ее и колотил, частенько засыпал где нибудь в канаве и она тащила его домой. Весь дом был завален таблетками тетурама которые она ему подсыпала в пищу, но похоже не помогало, я помню то время, мне было уже 10 лет. Так продолжалось очень долго. Но как только моя сестра пошла в школу он дал обещание не пить, очень он любил внучку. И больше ни разу не выпил. за 12 лет. До самой его смерти.
Сейчас я понимаю, насколько сильный и цельный был мужик. личность. Очень похож и внешне и по манерам на главного героя "Калины красной". Даже одевался так же. Пиджак и сапоги.
Светлая ему память

[Allent]

я по неопытности позавчера его спросила: вот чего ты пьёшь та?
на что он мне чистосердечно, так, серчая, ответил:
- А ч-чёрт его знает...

увы... он прав.. когда пьешь в запое просто не можешь ответить - "почему". Каждый раз кажется вот только чуть чуть выпью, станет уютно и больше не буду. вот только рюмочку... но с этой рюмочки "понеслось поехало"
Как говорится "я такой человек что меня больше чем 50 грамм сам сатана не заставит выпить, но после 50 грамм я делаюсь совсем другим человеком и пью как насос"

[Смирна]

а у меня еще пример есть. мой дед. Я его считаю родным хоть история у родителей очень сложная была. но не суть. Дет пил страшно. Как может пить контуженный фронтовик. Кроме того работал он на мясокомбинате и понемногу таскал мясо с работы которое тут же обменивал на водку ( прямо в магазине у знакомого продавца) водки было в магазине хоть залейся, мяса же в те годы не было в магазинах вообще.
Бабушка с ним отчаялась что либо сделать. Такое началось у него сразу после войны. Он ее и колотил, частенько засыпал где нибудь в канаве и она тащила его домой. Весь дом был завален таблетками тетурама которые она ему подсыпала в пищу, но похоже не помогало, я помню то время, мне было уже 10 лет. Так продолжалось очень долго. Но как только моя сестра пошла в школу он дал обещание не пить, очень он любил внучку. И больше ни разу не выпил. за 12 лет. До самой его смерти.
Сейчас я понимаю, насколько сильный и цельный был мужик. личность. Очень похож и внешне и по манерам на главного героя "Калины красной". Даже одевался так же. Пиджак и сапоги.
Светлая ему память

ЦЕЛЬ!!!
У человека была цель: его внучка не должна была быть опозорена дедом, так ведь?

[Allent]

ЦЕЛЬ!!!
У человека была цель: его внучка не должна была быть опозорена дедом, так ведь?

мне трудно сказать. он был очень немногословен. но очень похоже что именно так

[Ksen]

Смирна, согласна, что при визуализации объектов легче восприятие,
и даже на денёк могу выложить в своём профиле фото Юры, вид на наш замечательный дом, вид из моего окна...себя показывать не охота, уж кто-кто, вы меня поймёте, классно тусовацца на форуме бэз собсного изображения...

[Ksen]

не мешайте Богу делать своё дело...
И только когда нечеловеческий вопль алкоголика,оставленного всеми "БОЖЕ, Спаси!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" раздастся, только тогда может что-то начнёт меняться.
А пока алкоголику помогаете Вы, ничего не изменится. Такая вот болезнь алкоголизм! Болезнь души излечит только Бог.
А остальным просто надо отойти в сторону и просто молиться за эту душу.
И потом, никто не знает для чего Богом дана такая болезнь этому человеку. Возможно, Бог самому алкоголику раскроет это, когда тот начнёт выздоравливать.

И кто может знать, какие планы у Спасителя на эту душу.

благодаря вашему свидетельству- выведен совершенно свободно из только начинающегося запоя,
я уезжала, напутственно ему сказав, - Юра, ты знаешь, что тебе надо!
что было в те дни...знает только он и Бог!
на сегодня- агурцом!!!!
Слава Господу!

[Ksen]

поднимаю свою тему, может кому ещё будет полезно
когда в апреле писала последний пост, даже не предполагала, что пить (упиваться, валяться, забываться, ударяться, падать, ходить голяком) ... не будет до сего дня
делаю вывод: человеку нужно внимание, простое человеческое участие и строгость и не заклёвывать потом

[Смирна]

поднимаю свою тему, может кому ещё будет полезно
когда в апреле писала последний пост, даже не предполагала, что пить (упиваться, валяться, забываться, ударяться, падать, ходить голяком) ... не будет до сего дня
делаю вывод: человеку нужно внимание, простое человеческое участие и строгость и не заклёвывать потом

здОрово! Ради таких "выводов" и результатов стоит жить.
Но, Ксен, Вы говорили, что живёте там только до осени (если не ошибаюсь).

Как думаете (сама): всё уже "железобетонно"?