Каковы причины страданий Иова?

[Ольгерт]

Я например просил об освобождении от курения около 7 месяцев,причём каждый раз когда курил,а курил я пачку в день.

Тут на мой взгляд проблема кроется в мотивации. почему я хочу бросить курить? Для долголетия? Для хвастовства? Для того, чтобы быть просто чистым, просто святым?
НЕ давая сразу освобождения Бог хочет узнать для чего мы хотим...

[Герман.К.]

Бог говорил мне:что тело моё храм Божьего Духа.

[Ольгерт]

В некотором роде. Храм невечный, несовершенный, и главное все еще не очищенный до конца. ВЫтравить греховные страсти пока оно живо нельзя. ВЕтхий челвоек не спит, увы. Поэтому бодрствуйте.

[Герман.К.]

23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему. Марка 9.

[Ольгерт]

ВСе в рамках допустимого Богом. А допускается верующим не так уж и много.
Бог чаще ответит "нет", чем "да". Особенно если речь о материальных вещах.
А бодрствовать - это очень важно в духовном смысле. ПОэтому конечно Бог не даст впасть в грех.

[aleck]

ВСе в рамках допустимого Богом. А допускается верующим не так уж и много.
Бог чаще ответит "нет", чем "да". Особенно если речь о материальных вещах.
А бодрствовать - это очень важно в духовном смысле. ПОэтому конечно Бог не даст впасть в грех.

Это смотря как поставить вопрос. Например: должен ли я бросить курить?
Бог наверняка ответит - Да!
И таких ДА можно найти не мало, даже более чем НЕТ.
Впасть или не впасть в грех...искушаемся собственной похотью и тут уже каждому самому надо найти силы говорить ДА или НЕТ.
Когда дело касается видимых вопросов, как курение, то и ответы как бы на поверхности и более видны ответы. А когда вопросы о менее видимом, то конечно более трудны и ответы.

В некотором роде. Храм невечный, несовершенный, и главное все еще не очищенный до конца. ВЫтравить греховные страсти пока оно живо нельзя. ВЕтхий челвоек не спит, увы. Поэтому бодрствуйте.

Если ты озвучил то , что ты понял, то понял ты неправильно...
Храм , который строит Божиий строитель как раз- то и вечен. Тело не вечно, это наше современное тело. Если человек вытравил из себя привычку дурную, рассмотрел все проблеммы с ней связанные - то он вложил еще один кирпичик в свой духовный дом. (там ты видимо хотел сказать: ветхий человек спит)

[Герман.К.]

Когда дело касается видимых вопросов, как курение, то и ответы как бы на поверхности и более видны ответы. А когда вопросы о менее видимом, то конечно более трудны и ответы.

Не всё так просто как кажется...Вот почитайте мои свидетельства здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6958&page=6&pp=15

[Alex-v]

(там ты видимо хотел сказать: ветхий человек спит)

Хорошо если спит. А он может у христианина проснуться? Что это за ветхий человек?

[Герман.К.]

Хорошо если спит. А он может у христианина проснуться? Что это за ветхий человек?

Если он спит,то когда нибудь проснётся...
Вётхому человеку нужно "перекрыть кислород",чтобы он задохнулся и умер... Ветхий человек суть старая греховная природа человека,основанная на делах плоти и старом мышлении.Для того и нужно обращение от старых дел и пребывание в новом мышлении,основанном на познании Бога.

[Ольгерт]

Привет!

А когда вопросы о менее видимом, то конечно более трудны и ответы.

Давай рассмотрим, что именно.

Тело не вечно, это наше современное тело. Если человек вытравил из себя привычку дурную, рассмотрел все проблеммы с ней связанные - то он вложил еще один кирпичик в свой духовный дом.

НЕ спорю, духовный дом строится. Но ведь ПИсание говорит о храме и о нашем тленном теле. Оно ведь тоже носитель ДУха.

[aleck]

НЕ спорю, духовный дом строится. Но ведь ПИсание говорит о храме и о нашем тленном теле. Оно ведь тоже носитель ДУха.

Попечение о плоти не стоит того , чтобы об этом говорили более чем необходимо. Поэтому: ...ни в храме и не на горе, но в Духе и истине поклоняются Богу...

Давай рассмотрим, что именно.

Например , легко просмотреть, что курение вредит здоровью, отнимает деньги, тратит дорогое время, втягивает в сообщества курцов, позволяет играть на струнах психологических людей и т.д. И это все видимое и легко прощупываемое.
Сложнее поступать не так как поступает большинство. Также и Иов не говорил князьям или царю, что он там-то не прав или того-то не должен делать.
Путь в ЦН тернист и узок, и потому туда даже очереди нет, что как раз-то преграды на нем менее заметные и лукавые, иначе лукавый и не был бы ЛУКАВЫМ.

[Герман.К.]

62. Не бойся плоти и не люби ее. Если ты боишься ее, она будет господствовать над тобой. Если ты полюбишь ее, она поглотит тебя, она подавит тебя.
Ев.Филипа

[aleck]

Давай рассмотрим, что именно.

Вот еще пример того как мир поглощает: Футбольные болельщики, как наркоманы , "садятся" на игру , на эту особую атмосферу...
Иные люди любят свою работу и тоже требуют свою "дозу", а про моряков и летчиков и говорить нечего.
Вот и как им от этого отвыкать.

Хорошо если спит. А он может у христианина проснуться? Что это за ветхий человек?

Человек ветхий - он уперся и не выходит из рамок ВЗ. Вот Иов смог преподняться немного и покаялся пред Господом (перед этим изрядно поспорив с Ним). Человек НЗ всему верит, на все надеется, любит...
Бывает и не просыпается человек НЗ , хоть и назывет себя хритстианином (поглощен чем нибудь мирским)

[Ольгерт]

ПРивет Алек!

Попечение о плоти не стоит того , чтобы об этом говорили более чем необходимо. Поэтому: ...ни в храме и не на горе, но в Духе и истине поклоняются Богу...

И тем не менее плоть надо любить в физическом смысле, и не пренебрегать здоровым образом жизни. Ведь любые неправильные рассуждения духа, все равно ударят не по духу напрямую, а по плоти в первую очередь.

Сложнее поступать не так как поступает большинство. Также и Иов не говорил князьям или царю, что он там-то не прав или того-то не должен делать.

Иов не шел на поводу большинства, которое обвиняло его. В конце концов, Бог Сам подтвердил, что истина лежала где-то вне рассуждений друзей и многих Иова.

Путь в ЦН тернист и узок, и потому туда даже очереди нет, что как раз-то преграды на нем менее заметные и лукавые, иначе лукавый и не был бы ЛУКАВЫМ.

Преграды незаметные для тех, кто слабо знаком с Писанием.

[Герман.К.]

И тем не менее плоть надо любить в физическом смысле, и не пренебрегать здоровым образом жизни. Ведь любые неправильные рассуждения духа, все равно ударят не по духу напрямую, а по плоти в первую очередь.

Я думаю,что для полной ясности общения необходимо разграничить понятие плоти и тела,ибо плоть суть греховная природа человека(желания и похотливые мысли).Потому когда умирает плоть дух преображает тело.