Каковы причины страданий Иова?

[Alex-v]

Я полность с вами согласен. Что еще добавить. Человек должен вести непрекращаемую борьбу за право уйти в вечность.

[aleck]

Как на спортивных ристалищах.

[Сергей Л]

Каковы причины страданий Иова?

Я знаю что все живущие на земле находятся под законом.
Бог смотрит, чтобы все наши трудности были нам по лечу и не сверх сил наших.
Знаю что Законодатель не позволил бы беззакония.

Так по каким причинам все беды свалились на плечи Ивова?

причина - верность и праведность Иова
именно они сделали то, что определенное служение было возложено именно на него, другой бы просто не вынес этого служения
нужно было сделать нечто, Бог оглядел своих и решил, что лучше всего с этим справится Иов

если кто сомневается, что это было служение Богу, тому нужно вспомнить хотя бы одно последствие тех событий - миллионы людей назидались на этом в вере

[Alex-v]

ОН уже на подобное отвечал: ...не имплантирую, в слабости твоей человек Моя сила...

Ну, почему же. А вот пророчество Иеремии:
...заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его... И уже не будут учить друг друга...

[Alex-v]

Сергей Л
Не плохая версия, что Бог затеял это, как показательное действие для верующих. Может так оно и было?

[Alex-v]

ОН уже на подобное отвечал: ...не имплантирую, в слабости твоей человек Моя сила...

Да и вот еще у меня вопрос:
опять двоякая ситуация. Если в слабости нашей сила Божья, так что же, нам прилично значит оставаться немощными. И раз так, то нет смысла совершенствоваться.
Так что же Богу угодно: чтобы мы были совершенны или немощны?

[aleck]

Сергей Л

причина - верность и праведность Иова
именно они сделали то, что определенное служение было возложено именно на него, другой бы просто не вынес этого служения
нужно было сделать нечто, Бог оглядел своих и решил, что лучше всего с этим справится Иов

если кто сомневается, что это было служение Богу, тому нужно вспомнить хотя бы одно последствие тех событий - миллионы людей назидались на этом в вере

Твое учение (Слово воспринимается по средством учителя, а он передает его определенными понятиями) в котором ты научен включает понятие СЛУЖЕНИЕ. И это понятие ты применил сейчас. (мой знакомый баптист и меет дочь, она заболевает, я говорю ему проси прощение за грехи твои из-за которых дочь страдает и будет здорова она, он отвечает, а может это такое служение у нее, т.е. план у Бога и это как бы пригодится и ей и Ему...)
Бог не выбирал, и тем более не планировал Иову страданий его.
Тот над кем благодать раскрыта - он процветет.
Причина страданий - грехи.
Причина страданий - желание сатаны. (и согласие на это Бога)
Убери что либо и нет страданий.

Конечно, его острадания послужили нам к назиданию. На то и мудрость у Мудрого, чтобы обратить в пользу даже это.

[Герман.К.]

Причина страданий - грехи.

Я бы не стал оправдывать страдания только этим.Ведь Иисус Христос также пострадал,хотя и был свят перед Богом...
Страдания (с Божьего попустительства) испытывают в нас веру и долготерпение,без чего невозможно Его совершенство.Потому такие испытания необходимы Христианину дабы пройти переплавление в нового человека.
12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его. Иакова 1.

[aleck]

Ну, почему же. А вот пророчество Иеремии:
...заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его... И уже не будут учить друг друга...

Тот иудей, которому Бог и говорил, что в слабости твоей Моя сила, был учеником, даже апостолом , т.е. закон уже вложен и в сердце написан.Но это для избранных, (некоторых).
Линии очень рядом... Вот и разобраться в таком - часть познания Его. Тут Он не насильник - сам сражайся, тут Он - возьму и вложу...

[Ольгерт]

И раз так, то нет смысла совершенствоваться. Так что же Богу угодно: чтобы мы были совершенны или немощны?

ВЫсшее совершенство - это когда остается немошь не духовная, алишь плотская и осознание тления внутри тела делает человека скромнее.

[aleck]

Единородный Конечно: блажен переносящий искушения, и стражающий плотию перестает грешить ( отбита охота у него, на время), кто не бит отцом - тот и неродной...
Мы знаем, что закон Свят и что он нас легко бы привел туда откуда мы изгнаны, но он ослаблен плотью нашей и так, что они друг другу противятся...с законом сражаться - плевать против ветра. Слова Христа - до скончания века:...выздоровел, иди и впредь не греши более , чтобы не случилось с тобой чего по хуже того что было...

Страдания (с Божьего попустительства) испытывают в нас веру и долготерпение,без чего невозможно Его совершенство

Конечно, закон - детоводитель ко Христу. И я лично свидетельствую, что через страдания я и пришел к Богу и ко Христу, Господу нашему.

Я бы не стал оправдывать страдания только этим.Ведь Иисус Христос также пострадал,хотя и был свят перед Богом...

Но не забудем самое важное при этом, что Он Сам на ЭТО пошел, ни кто Его не гнал насильно или против Его воли. Если Я не пойду , то вы ничего иметь не будите Так Он возлюбил соих в мире, доконца возлюбил их.

[Герман.К.]

Единородный Конечно: блажен переносящий искушения, и стражающий плотию перестает грешить ( отбита охота у него, на время), кто не бит отцом - тот и неродной...

Как вы понимаете что значит страдать плотию?

Мы знаем, что закон Свят и что он нас легко бы привел туда откуда мы изгнаны, но он ослаблен плотью нашей и так, что они друг другу противятся...

Потому что закон дан для удержания дел плоти,но он никак не может дать любовь ибо она даётся во Святом Духе.

[Alex-v]

А ведь, Aleck, прав. Если не познаешь закона, то половина Евангелия (да и ВЗ тоже) закрыто для понимания.

[Ольгерт]

ЗАкон дан для контраста. Чт о такое благодать? Это обеспечение святости. Что такое Закон? Это показатель Святости.

[aleck]

Ольгерт

ВЫсшее совершенство - это когда остается немошь не духовная, а лишь плотская и осознание тления внутри тела делает человека скромнее

Думаю, что скромность - это часть совершенства. А высшее совершенство для нас, землян - это когда отразится в нас Христос.Единородный

Потому что закон дан для удержания дел плоти,но он никак не может дать любовь ибо она даётся во Святом Духе.

Попробую уточнится: по причине умножения беззакония - во многих охладеет любовьт.е. нет беззакония - любовь процветает (или хотя бы условия для нее есть). А то что закон для стигания плоти - точно.
Любовь должна из нас исходить, как исходит от Высхих, а то будем опять нахлебниками.
Что значит страдать плотью? Это болезни (в основном), страсти в членах...