Глоссолалия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Джа дай
    Отключен

    • 30 December 2007
    • 2588

    #2221
    Сообщение от sibman
    В адрес ортодоксальных христиан, и в частности, лютеран, со стороны пятидесятников и харизматов часто звучит критика, что они очень мало уделяют внимания деяниям Святого Духа, подразумевая под таковыми, прежде всего, наделение человека некими сверхъестественными способностями, такими, например, как дар иных языков.
    Однако, такая критика обусловлена, прежде всего, недостаточным пониманием или вообще, не пониманием сути служения Святого Духа.

    Ортодоксальное лютеранское богословие очень много говорит о Духе святом и Его служении, но акцентирует свое внимание на главных, ключевых аспектах служения Святого Духа.
    Что бы выразить сердцевину лютеранского учения о служении Святого Духа и его деяниях, приведу слова Мартина Лютера:

    "Святой Дух призвал меня через Евангелие, просвятил меня Своими дарами, освятил и сохранил меня в истинной вере. Так же, Он призывает, сохраняет и освящает всю Христианскую Церковь на земле и сохраняет ее с Иисусом Христом в истинной вере.
    И в этой Церкви он щедро прощает все грехи мне и всем верующим, и в последний день он воскресит меня и всех верующих, и дарует мне, и всем верующим во Христа жизнь вечную."

    М. Лютер, Разъяснение по третьему артикулу Краткого катехизиса.

    Вот два главных утверждения нашего учения о деяниях Святого Духа:

    1. Наше исповедание подчеркивает деяния Святого Духа, как Духа Утешителя, когда Он производит в нас веру посредством благовестия Евангелия, дабы освящать, очищать, укреплять и утешать верующих во Христа.

    Большой катехизис, Атрикул II:

    "Ибо ни вы, ни я не могли бы даже ничего знать о Христе или веровать в Него, или обрести Его, как своего Господа, покуда Он не был предложен нам и дарован нашим сердцам Святым Духом через проповедь Евангелия."

    И Сам Христос говорил, Дух Святой и Его сила дается верующему во Христа прежде всего для Возвещения Евангелия Иисуса Христа, для свидетельства о Христе.

    но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
    (Деян.1:8)



    2. Наше вероисповедание подчеркивает, что Святой Дух, обитая в нас, наделяет нас способностью жить праведно для Бога, творить дела праведности, которые проистекают не из наших человеческих усилий воли, а из побуждения и силы Духа Святого.

    "Заповеди Господни не могут соблюдаться и выполняться Без Христа и Святого Духа."
    Дух Святой не только утешает нас, направляет и защищает от всяческих заблуждений, делая Евангелие ясным и понятным, но так же помогает нам умервщлять грех, противостоять ему, ведя нас к чистой и благочестивой жизни, поддерживая наше пребывание в вере.
    Дух Святой производит в наших сердцах не только веру, но и единственную любовь, которая угодна Богу нашему - любовь к Богу и ближнему. И добрые дела, пораждаемые такой любовью, есть свидетельство того, что Дух Святой обитает в нас.

    Апологоя АИ, Артикул III

    Однако, в нашем вероучении немного говорится об "особых" дарах Духа, таких, как говорение на языках, пророчества, изгнание бесов, исцеления и т. д., на которых делают первостепенный акцент неопротестанты.
    Почему? Да потому, что два великих деяния Духа Святого - обращение нас ко Христу а так же созидание и поддержание в нас благочестивой христианской жизни, имеют первостепенное и непреходящее значение, и в этой жизни и в вечности.

    Апостол Павел учил, что любовь пребывает вечно, а языки умолкнут, и пророчества прекратятся. Именно созидание в нас христианской любви - есть главное деяние Духа Святого.

    И мы отвергаем любое экстравагантное притязания современных неопротестантов на "особое помазание" или "особые излияния" Духа Святого у них в общинах, если они не способны являть главный и первостепенный плод Святого Духа - христианскую любовь.

    И в потоке религиозных мистических переживаний бесследно расстворились, действительно, два главных действия Святого Духа: НАУЧИТ, НАПОМНИТ.
    Значит не учит и не напоминает, раз не вспомнили.

    Комментарий

    • sibman
      Всевидящее око (с)

      • 17 August 2005
      • 4388

      #2222
      Сообщение от Джа дай
      И в потоке религиозных мистических переживаний бесследно расстворились, действительно, два главных действия Святого Духа: НАУЧИТ, НАПОМНИТ.
      Значит не учит и не напоминает, раз не вспомнили.
      А вы еще раз перечитайте тексты, которые синеньким выделены.
      Если вы не увидите там НАУЧЕНИЯ и НАПОМИНАНИЯ, то возможно у вас невосприимчивость зрения к синему цвету.
      Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #2223
        Сообщение от Джа дай
        И в потоке религиозных мистических переживаний бесследно расстворились, действительно, два главных действия Святого Духа: НАУЧИТ, НАПОМНИТ.
        Значит не учит и не напоминает, раз не вспомнили.
        А может когда надо будет, тогда и научит, и напомнит, а пока учит на данный момент, а не то что как ходячая энциклопедия с ответами на все моменты и все случаи жизни? Если Дух - Живой, то и помощь от Него - в живом действии, а живое вроде бы только всегда сейчас, в данный момент жизни. Или нет?

        Комментарий

        • Джа дай
          Отключен

          • 30 December 2007
          • 2588

          #2224
          Сообщение от sibman
          А вы еще раз перечитайте тексты, которые синеньким выделены.
          Если вы не увидите там НАУЧЕНИЯ и НАПОМИНАНИЯ, то возможно у вас невосприимчивость зрения к синему цвету.
          А для чего прятать жемчужины в такую кучу?..
          "зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме".

          Комментарий

          • Джа дай
            Отключен

            • 30 December 2007
            • 2588

            #2225
            Сообщение от Viktor.o
            А может когда надо будет, тогда и научит, и напомнит, а пока учит на данный момент, а не то что как ходячая энциклопедия с ответами на все моменты и все случаи жизни? Если Дух - Живой, то и помощь от Него - в живом действии, а живое вроде бы только всегда сейчас, в данный момент жизни. Или нет?
            "Ну а я не тороплюсь, с понедельника возьмусь!"(с)
            Когда же еще учиться если не в детстве? Чему учиться если не помнишь?
            Это азы христианской жизни - учиться и вспоминать, чтобы научиться и помнить.

            Комментарий

            • Gamer
              Ветеран

              • 18 March 2010
              • 17443

              #2226
              Сообщение от Джа дай
              "Ну а я не тороплюсь, с понедельника возьмусь!"(с)
              Когда же еще учиться если не в детстве? Чему учиться если не помнишь?
              Это азы христианской жизни - учиться и вспоминать, чтобы научиться и помнить.
              Ну и чему вы лично уже научились?

              Комментарий

              • Джа дай
                Отключен

                • 30 December 2007
                • 2588

                #2227
                Сообщение от Gamer
                Ну и чему вы лично уже научились?
                Верить Богу.

                Комментарий

                • sibman
                  Всевидящее око (с)

                  • 17 August 2005
                  • 4388

                  #2228
                  Сообщение от Джа дай
                  А для чего прятать жемчужины в такую кучу?..
                  Ну не знаю... полуграмотные крестьяне эпохи Лютера прекрасно понимали и видели эти жемчужины.
                  Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                  Комментарий

                  • sibman
                    Всевидящее око (с)

                    • 17 August 2005
                    • 4388

                    #2229
                    Сообщение от Джа дай
                    Верить Богу.
                    Да пребудет с тобой сила, юный падаван
                    Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #2230
                      Сообщение от Джа дай
                      Верить Богу.
                      В каком смысле? Потому что если ничего в мире без санкции Бога не делается, то любое событие, как бы оно ужасно ни выглядело, то верить, что так надо, потому что Богу виднее.

                      Комментарий

                      • Джа дай
                        Отключен

                        • 30 December 2007
                        • 2588

                        #2231
                        Сообщение от Viktor.o
                        В каком смысле? Потому что если ничего в мире без санкции Бога не делается, то любое событие, как бы оно ужасно ни выглядело, то верить, что так надо, потому что Богу виднее.
                        Ни так, что Богу виднее, а так, чтобы видеть действие Бога в своей жизни, как имеющее отношение к тебе самому и меняющееся от твоего восприятия.

                        Комментарий

                        • аргентавис
                          Ветеран

                          • 11 June 2006
                          • 7645

                          #2232
                          Сообщение от Natali T
                          Может проверить, например поцеловать Крест с Распятием, или икону, или к мощам попробовать приблизиться, или просто попробовать молиться или Евангелие читать.
                          Это все духам злым не нравиться.
                          Можно предположить то, что злые духи необычайно чистоплотны и брезгливы. Ведь приближение к дохлятине человека, в котором они находятся, вызывает у них устойчивую аллергию.
                          Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                          По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #2233
                            Сообщение от Джа дай
                            Ни так, что Богу виднее, а так, чтобы видеть действие Бога в своей жизни, как имеющее отношение к тебе самому и меняющееся от твоего восприятия.
                            Например, Бог создал какой-нибудь случай во внешнем мире, и этот случай что-то взбудоражил внутри, создал внутри определённое напряжение, за счёт которого что-то внутри изменилось или открылось. А по этим изменениям внутри себя видишь, для чего этот случай был нужен.

                            Комментарий

                            • Gamer
                              Ветеран

                              • 18 March 2010
                              • 17443

                              #2234
                              Сообщение от Viktor.o
                              Потому что если ничего в мире без санкции Бога не делается, то любое событие, как бы оно ужасно ни выглядело, то верить, что так надо, потому что Богу виднее.
                              Вот это самое точное определение. Мы никогда не знаем, чем наше деяние отзовется во времени. Бог знает. Поэтому если Он скажет надо, значит надо. И без вопросов

                              Комментарий

                              • аргентавис
                                Ветеран

                                • 11 June 2006
                                • 7645

                                #2235
                                Сообщение от Gamer
                                Вот это самое точное определение. Мы никогда не знаем, чем наше деяние отзовется во времени. Бог знает. Поэтому если Он скажет надо, значит надо. И без вопросов
                                Партия сказала - надо, комсомол ответил - есть!
                                Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                                По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                                Комментарий

                                Обработка...