Движение Шелкова.

[Radjab]

Раджаб мне кажется что сейчас сектанты менее всего интересуют государственную власть, по крайней мере в России. Потому что сейчас у гос.власти других проблем поприбавилось ,это и недовольство народа выборами в гос. думу, и горячие точки на Кавказе, газ, нефть и так далее. Возможно в недалёком будущем когда потребуется опять свалить вину за катаклизмы и развал взоры некоторых обратятся в сторону иноверующих, но не сейчас. Сейчас идёт время означенное в Писании как времена "пустыни народов", когда в духовном плане творится неразбериха и хаос. Народ естественно примкнул к тому что кажется ему незыблемым, то есть к широкоформатным наследственно-исторически-культовым церквям, и это не удивительно. Но не всегда будет тьма где сейчас она огустела. Но то что вера народов бывшего СССР подорвана к протестантизму в целом, об этом гадать не приходится, и они готовы закрыть очи от очевидной тьмы и лжи, лишь бы обрести наконец покой в поиске.

Алексей, безусловно, сегодня, ни как при СССР, когда господствовала идеология государственного атеизма, и людей бросали на зону за религиозные убеждения, но спецслужбу любого государства не может не интересовать подпольная организация, или полуподвальная как например Свидетели Иеговы, вспомните процессы над ними в Таганроге и Волгодонске Ростовской области. А в принципе вы правы, что в самом народе негативное отношение к протестантам.

[Radjab]

-----------------------------

[Константин]

почему вы так убеждены в том что в ВВЦВСАСДРД нет ни одной хорошей истины?

те "хорошие" истины не являются шёлковскими, но общехристианскими.
это первое.
второе. принцип в ВВЦВСАСДРД простой: "хорошими" истинами шёлковцы привлекают, заманивают человека и закрывают в своей организации. а чисто шёлковскими произведениями (например "законом изоляции") уродуют этого человека.
потом выкидывают, типа боролись за мораль, типа "просеялся".

шёлковская формула такова: правильными истинами вовлекают
, истинно шёлковскими - калечат человека.

в ВВЦВСАСДРД всё работает на беззаконую весть. об этом говорит их учение и это показано в первом тезисе.

[mizpa]

Конечно, борьба с "сектой", в итоге вернёт вам семью!!!!!!!
Это не логично Константин, и вы сами это понимаете. У вас нет цели вернуть семью, вам нужна борьба с "сектой", и только это.

Это Вы точно подметили, Раджаб!
Потому что если была бы цель вернуть семью, любой нормальный мужчина, даже из мира, задал бы себе вопрос - а почему так получилось? Может я не обращал внимания на желания членов своей семьи, может не обеспечивал хотя бы в пределах нормального существования?

Многие едут на заработки на Север, занимаются другими видами деятельности, чтобы семья не нуждалась хотя бы в элементарном.

А тут мы видим совсем другое. Сам Константин это понимает - но виноватого надо найти, это проще чем самому искать причины и исправляться.

Посмотрите, какая самоправедность - все вокруг виноваты - все должны каяться перед ними. А кто они? Боги?

Вот в этом и есть главная причина - самоправедность, гордость, тщеславие, деспотизм по отношению к членам своей семьи и ближних.

Вот такое "письмо" мы видим, к сожалению. ЭТО "ПИСЬМО" ЯРКО ВИДНО НА ПОСЛЕДНИХ СТРАНИЧКАХ ТЕМЫ "УВАЖАЕМЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ"" - почему бы там, и не писать дальше, изливая помои ума и сердца? Или неуютно среди своих же проклятий?

И к еще большему огорчению, сколько и кто не говорил и советовал - все остается по -прежнему.

Почему?

Да потому что сердце то знает настоящую причину, а исправляться не хочется - вот и весь сказ.

[mizpa]

С святым днем субботним ищущих Господа!

"Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло" (Матф.6.22)

В настоящее время сатана занят обольщениями и обвинениями. Господь называет его "обвинителем братьев", который занимается этим день и ночь. Сатана за длительное время приобрел мастерство в ремесле поиска недостатков, И ОН ОБУЧИТ КАЖДОГО, кого может использовать в этой работе. Он сумел обмануть многих и направить ОСЛЕПЛЕННЫХ людей на СВОИ ПУТИ.

На земле властвует дьявол. Его престол находится среди мира, где должен был бы виден Божий престол.

Его ОПЕКАЕТ ЦЕРКОВЬ, потому что церковь СООБРАЗОВАЛАСЬ с миром, и живет, преступая святой Божий закон.

Христос отдал Себя, чтобы искупить человека от силы губителя. Понеся на Себе грех, Он разрушил силу сатаны. Он провозглашает "Я стану центром искупленного мира".
"Я приведу в действие - говорит Господь.- все небесные силы чтобы противостоять полчищам невидимого врага и уничтожить его силу.


ВЕЧНОЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО СВЯТОГО ДУХА ОСВОБОДИТ ЧЕЛОВЕКА ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ ГРЕХА И ВОССТАНОВИТ В НЕМ ОБРАЗ БОЖИЙ,

Господь не допустит, чтобы Его сокровище - люди вместе со Христом, их Главой, шли на битву с сатаной, не предприняв все усилия для их защиты.
Их единственная надежда - исполнение заповедей Божиих. Эта благая весть провозглашалась вплоть до нашего времени.

Христос всем посылает приглашение "Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас.Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим., ибо иго Мое благо и бремя Мое легко."

Веками это "придите все утомленные и утружденные" ясно звучит над миром смятения и скорбей. Бог не даст погибнуть человеку ЖИВУЩЕМУ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ И ИДУЩЕМУ ПО СВОЕМУ ПУТИ.. не предприняв решительных усилий спасти его. Цель служения Христа, размеры Его далеко простирающейся милости безграничны.
/Письмо 78 20 января 1900 года брату и сестре Хейсмер/

[Константин]

ещё раз всех с субботой

Ксения Лапицкая знала шёлковскую секту не понаслышке, правда Артур (Рефидим) ?
она выбрала АСД, прославляет Бога. Несёт свет миру. Запись сделана на студии АСД "Три Ангела".


а вот это уже подделка на любовь к свету от ВВЦВСАСДРД, здесь позируют дочери Юрия Фляум. сравните сами...

в скрытых кадрах сделано так, что и одна дочь Лариса и вторая Карина подмигивают смотрящим, эти кадры показаны в конце ролика (с 7 минуты 36 секунды). В самом ролике вы этого не увидете, это скрыто между кадрами ! и можно увидеть лишь на монтажных программах.
это флирт дочерей Фляума ко всем парням ВВЦВСАСДРД, и ко всем кто будут смотреть ролик. это попытка работать на подсознание. а как ещё понять такое поведение, причем одна из дочерей, Лариса, замужняя ? а главное зачем этот флирт ??? Разве эти доченьки обделены вниманием ???

так на кого в секте ВВЦВСАСДРД распространяются принципы морали ? ну уж не на "царскую" чету, это точно...

[непрозрачные]

:Во первых, религиозные организации отделены от государства,

А Шелков писал иначе и его сторонники тоже 1393 страницы доказывали, что зарегистрированные церкви СОЕДИНЕНЫ с государством. Кого послушать?

поэтому любая проблема в религиозной организации ложиться только на религиозную организацию, а не на государство.

Разговор у нас о другом был. Тёмные делишки удобнее проворачивать через незарегистрированные организации, потому что если через зарегистрированную попытаться, то она сразу станет вне закона и в законной регистрации ей придётся отказать. Это чтоб сохранить лицо перед мировой общественностью.

Во вторых, государству выгодно именно регистрированные религиозные организации, потому, что, они делают свою деятельность прозрачной для государства, а вот незарегистрированные организации действуют в подполье, и этим раздражают любую государственную машину.

Для спецслужб нет разницы - зарегистрированная или незарегистрированная - у них все как на ладони. Регистрация - фетиш для простаков.

ВСАСДРД, являясь незарегистрированной религиозной организацией всегда будет под пристальным контролем спецслужб,

А может под пристальной их опекой?

и между прочим будет подвергаться дискредитации, так как сложно просветить их деятельность, и даже проконтролировать издаваемую ими литературу и вектор развития организации.

Ничего не сложно, если только спецслужбы другого государства не "крышуют" эту организацию.

Только Костя не понял, что ни всё так просто, КГБ в своё время, чудовищными гонениями, не смогла сломить эту религиозную организацию,

КГБ не смогла лишь только потому, что ВВЦ крышевали ЦРУ и Ватикан, а также их пособники в виде псевдоправозащитных организаций.

а действия Кости, это писк комара.

Вот вы и сами признали, что Костя со своей проблемой - что комар против слона, а значит спецслужбы на стороне ВВЦ и Косте наглухо закрыты все двери.

[непрозрачные]

Потому что если была бы цель вернуть семью, любой нормальный мужчина, даже из мира, задал бы себе вопрос - а почему так получилось? Может я не обращал внимания на желания членов своей семьи, может не обеспечивал хотя бы в пределах нормального существования?

Так сама Оля выставила причину развода - Костино несогласие с "истиной ВВЦ", а не материальные проблемы! Зачем вы обманываете?

[ioan551]

С Субботним днем

Возьмитесь за плуг постоянства (Лук.9:62)
Держитесь за неизменно любящего (Мал.3:6).
Подражайте Безгрешному (1Петр.2:22)
Учитесь у Неизнемогающего (Ис.40:28)
Молитесь прилежнее (Лук.22:44).
Любите до конца! (Иоан.13:1).
Сплотитесь с Совершителем веры! (Евр.12:2).

[Router's]

Вы наверное путаете ПОНЯТИЕ о Божьем проклятии, постигающем сознательных грешников, которое нам даёт Библия и УЧЕНИЕМ ПРОКЛИНАТЬ - то что требуется уже лично от нас!
Вы эту границу замечаете?
Мы пока видим что Библия (Н.З.) НЕ УЧИТ нас проклинать друг друга!

А Вы не пробовали задать этот вопрос для начала себе?
Наконец-то есть надежда, что Вы уразумели суть того, о чем спрашивал я и суть того что подразумевали Вы.
Мой вопрос звучал конкретно:
I) Есть ли учение Иисуса Христа о проклятии, как в Ветхом Завете, так и в Новом?

Нигде, ни разу я не спрашивал: Есть ли учение Иисуса Христа проклинать друг друга.
Верно?

А потому вопрос так и остался:
I) Есть ли учение Иисуса Христа о проклятии, как в Ветхом Завете, так и в Новом?

Читая Библию мы ясно видим, что в Новом Завете есть учение Иисуса Христа с использованием даже наглядного пособия о проклятии, на примере которого Христос учит, что проклят будет всяк, кто красуется лишь своими листьями, не имея при этом плодов. Христос лично проклял целую иудейскую нацию.
Христос лично показал, учит Вайт, что такое проклятие действенно во все века, для всех христиан в целом и каждого в отдельности.

Именно Христос через ап.Петра объявил слова проклятия Анании и Сапфире.

Именно Христос через ап.Павла проклял Елима Волхва.

Также и Вайт учит, что всякий кто обкрадывает Бога и ближних десятиной и приношением, также проклят. Она очень часто напоминает слова Господа Бога: "Проклятием вы прокляты, ... за то, что обкрадываете Меня".

Так же пророк адвентисткой церкви учит и о тех, кто не приходит на помощь Господу в служении Ему и ближним, по сути являясь Мерозом. О таких она говорит, что ей были переданы слова Ангела: "Прокляните Мероз!".

Просто удивляюсь, что на явное учение и Христа и Вайт Вы говорите, что такого учения нет.

Rehovot67 даже заявил, притча Христа по этому поводу это вообще не учение. А что тогда???

С каких это пор притчи Христа перестали быть учением???

[mizpa]

Так сама Оля выставила причину развода - Костино несогласие с "истиной ВВЦ", а не материальные проблемы! Зачем вы обманываете?

Проблема не может быть только одна - это комплекс проблем, а указанная - лишь одна из них.

Об этом слишком много говорилось....

****************

Господи! Вот пред лицом твоим это письмо! Призри с высот Своих и рассуди, дабы не было кощунства, дабы не поносилось имя Твое среди народов и не говорили - где Бог их?

У Тебя , Господи, правда, и суды Твои истинны. Помоги, Господи, и открой глаза слепым, закрой уста нечестивые, поддерживающие неправого, защити немощных и помоги уповающим на тебя всем сердцем своим.

А М И Н Ь.


Притчи 21 глава




2) Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца.

3) Соблюдение правды и правосудия более угодно Господу, нежели жертва.

4) Гордость очей и надменность сердца, отличающие нечестивых - грех.

6) Приобретение сокровища лживым языком - мимолетное дуновение ищущих смерти.

7) Насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду.

8) Превратен путь человека развращенного; а кто чист, того действие прямо.


10) Душа нечестивого желает зла: не найдет милости в глазах его и друг его.

11) Когда наказывается кощунник, простой делается мудрым; и когда вразумляется мудрый, то он приобретает знание.

12) Праведник наблюдает за домом нечестивого: как повергаются нечестивые в несчастие.

15) Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло.

16) Человек, сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов.


18) Выкупом будет за праведного нечестивый, и за прямодушного - лукавый.


21) Соблюдающий правду и милость найдет жизнь, правду и славу.

22) Мудрый входит в город сильных и ниспровергает крепость, на которую они надеялись.

23) Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою.

24) Надменный злодей - кощунник имя ему - действует в пылу гордости.


27) Жертва нечестивых - мерзость, особенно когда с ЛУКАВСТВОМ приносят ее.

28) Лжесвидетель ПОГИБНЕТ, а человек, который говорит что знает, будет говорить всегда

29) Человек нечестивый дерзок лицом своим, а праведный держит прямо путь свой.

30) Нет мудрости, и нет разума, и нет совета вопреки Господу.

31) Коня приготовляют на день битвы, но победа - от Господа.

[Radjab]

А Шелков писал иначе и его сторонники тоже 1393 страницы доказывали, что зарегистрированные церкви СОЕДИНЕНЫ с государством. Кого послушать?

Всё правильно Шелков писал. В СССР, религиозные организации были не просто соединены с государством, а фактически были филиалами КГБ, и не только РПЦ МП, АСД, но и ЕХБ, да и все остальные. Сегодня времена безусловно изменились, но не одинаково на территории бывшего СССР, в Туркмении сегодня со Свободой Совести хуже чем при совке, а в странах Балтии, абсолютная Свобода Совести.
По Шелкову Владимиру Андреевичу, верующие должны признавать государственную власть и подчиняться ей как Божьему установлению, предусмотренному для сохранения порядка в обществе. В этом смысл «чистой государственности». Но «чистая государственность» должна быть нейтральна ко всем религиям и идеологиям:
Чистая государственность должна быть объективной. Государство не должно вмешиваться в сферу религии... Верить или не верить это дело совести лично каждого.
В госрегистрировании религиозных организаций произошел процесс соединения с государством со всяким вмешательством государства во внутренние дела религии.

Шелков был пророком, и смотрел куда дальше времён госатеизма, фактически предсказав и наше время:
Ныне господство диктатуры госатеизма создало идейный разброд и моральное разложение в стране. Раздаются голоса о необходимости восстановления национального самосознания русского народа и родной, русской православной церкви, по образцу истории прошлого России, и что только якобы это национальное возрождение и национальная церковь спасут страну от этого духовного краха. Но ведь русско-православная религия в прошлом уже была господствующей, государственной и запятнала себя человеческой кровью, подавляя свободу совести и веры инакомыслящих и инаковерующих граждан. Это была русская инквизиция, уничтожившая 12 миллионов старообрядцев и сотни тысяч евангельских христиан (сектантов)... и чем это историческое насилие над свободой совести отличается от инквизиции католической церкви, уничтожившей 52 миллиона христиан за двенадцать с половиной веков?

Сегодня, правозащитникам в области Свободы Совести, следует в своей деятельности прибегать к трудам Шелкова Владимира Андреевича, который разработал уникальную в своём роде, правозащитную идеологию на религиозной основе самостоятельно.

[Константин]

Господи! Вот пред лицом твоим это письмо! Призри с высот Своих и рассуди, дабы не было кощунства, дабы не поносилось имя Твое среди народов и не говорили - где Бог их?

У Тебя , Господи, правда, и суды Твои истинны. Помоги, Господи, и открой глаза слепым, закрой уста нечестивые, поддерживающие неправого, защити немощных и помоги уповающим на тебя всем сердцем своим.

А М И Н Ь.

АМИНЬ.......

[alex2469]

Реалисту

И еще.Здесь упоминалось,что в литературе ВВЦ слово дедушка (дедушка Шелков) пишется с заглавной большой буквы.Хотелось бы,чтобы привели таких примеров и ссылку на них.

Брат Реалист объективности ради выставляю отрывок из последних молитвенных чтений ВВЦ, где дедушка пишется в середине предложения с заглавной.....вот этот текст.

"Поражу пастыря, и рассеются овцы стада"
(Матф.26:31)
Дорогие, как важно нам увидеть во всех этих еван¬гельских событиях минусы сегодняшнего и опасности зав¬трашнего дня! Свидетель Верный и Истинный раскрыл пе¬ред Своим народом ясные пророческие перспективы завтра¬шней борьбы, "когда соберутся колосья в долине Рефаим- ской" (Ис.17:5). Эти мысли о грядущей борьбе были повто¬ряемы Дедушкой, Владимиром Андреевичем Шелковым, во многих его проповедях в заботе о том, чтобы народ Божий не оказался неприготовленным. Снова и снова он говорил о грядущей борьбе с образом зверя, по сравнению с которой борьба в Содомо-Египте является лишь

[mizpa]

Всё правильно Шелков писал. В СССР, религиозные организации были не просто соединены с государством, а фактически были филиалами КГБ, и не только РПЦ МП, АСД, но и ЕХБ, да и все остальные. Сегодня времена безусловно изменились, но не одинаково на территории бывшего СССР, в Туркмении сегодня со Свободой Совести хуже чем при совке, а в странах Балтии, абсолютная Свобода Совести.
По Шелкову Владимиру Андреевичу, верующие должны признавать государственную власть и подчиняться ей как Божьему установлению, предусмотренному для сохранения порядка в обществе. В этом смысл «чистой государственности». Но «чистая государственность» должна быть нейтральна ко всем религиям и идеологиям:
Чистая государственность должна быть объективной. Государство не должно вмешиваться в сферу религии... Верить или не верить это дело совести лично каждого.
В госрегистрировании религиозных организаций произошел процесс соединения с государством со всяким вмешательством государства во внутренние дела религии.

Шелков был пророком, и смотрел куда дальше времён госатеизма, фактически предсказав и наше время:
Ныне господство диктатуры госатеизма создало идейный разброд и моральное разложение в стране. Раздаются голоса о необходимости восстановления национального самосознания русского народа и родной, русской православной церкви, по образцу истории прошлого России, и что только якобы это национальное возрождение и национальная церковь спасут страну от этого духовного краха. Но ведь русско-православная религия в прошлом уже была господствующей, государственной и запятнала себя человеческой кровью, подавляя свободу совести и веры инакомыслящих и инаковерующих граждан. Это была русская инквизиция, уничтожившая 12 миллионов старообрядцев и сотни тысяч евангельских христиан (сектантов)... и чем это историческое насилие над свободой совести отличается от инквизиции католической церкви, уничтожившей 52 миллиона христиан за двенадцать с половиной веков?

Сегодня, правозащитникам в области Свободы Совести, следует в своей деятельности прибегать к трудам Шелкова Владимира Андреевича, который разработал уникальную в своём роде, правозащитную идеологию на религиозной основе самостоятельно.

Пророк никогда не ценится в своем отечестве, и как горько смотреть, на тех , кто изучал труды Владимира Андреевича , а теперь так кощунственно насмехаются над старцем, умершим в узах, в далекой Табаге, чтобы мы имели чистый свет, знали время и исполняющиеся пророчества.

Слава Богу, что есть те, кто помнит наставников своих, и взирая на кончину их жизни, подражает вере их.


Спасибо, Раджаб!