Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Вадим В.]

Это те кто входят в субботний покой - там же русским по белому написано.

Да, а тем кому обещано что не войдут, разве они не соблюдали субботу недельную?

[Heruvimos]

Да, а тем кому обещано что не войдут, разве они не соблюдали субботу недельную?

По мнению Павла нет, не соблюдали: "⁴ Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
⁵ И еще здесь: "не войдут в покой Мой ".
⁶ Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность," Евр.4

[Вадим В.]

По мнению Павла нет, не соблюдали: "⁴ Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
⁵ И еще здесь: "не войдут в покой Мой ".
⁶ Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность," Евр.4

Там написано что они не делали, они не верили, а день недели они соблюдали, а тех кто не соблюдал наказывали. Да еще что значит не войдут видь если это соблюдение дня недели, то что мешает в него войти любому ,но написано что не войдут- и написано что то что они не войдут, это инициатива Бога - Пс.94:11 и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой".
Тоесть здесь явно говорится не о дне недели, так о чем?

- - - Добавлено - - -

Да, еще, как вы не видите что написано войти в него- а не входить в них, разумеете? Тоесть это однозначно говорится о каком то одном покои, а не о чередующемся.

[Вито]

Там написано что они не делали, они не верили, а день недели они соблюдали, а тех кто не соблюдал наказывали. Да еще что значит не войдут видь если это соблюдение дня недели, то что мешает в него войти любому ,но написано что не войдут- и написано что то что они не войдут, это инициатива Бога - Пс.94:11 и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой".
Тоесть здесь явно говорится не о дне недели, так о чем?

- - - Добавлено - - -

Да, еще, как вы не видите что написано войти в него- а не входить в них, разумеете? Тоесть это однозначно говорится о каком то одном покои, а не о чередующемся.

По отношению к покою духовному и к физическому используется термин "КАТАПАУСИС" в Послании к Евреям, а по отношению исключительно к физическому покою используется иной термин "САББАТИЗМОС - Субботство", которое буквально и переводиться на русский как "праздновать субботу". Поэтому хоть нам и надо входить в КАТАПАУСИС(духовный покой) в день НЫНЕ, но для народа Бога остаётся САБАТИЗМОС - ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ.

[Heruvimos]

Там написано что они не делали, они не верили

Вера и дела идут рука об руку. Вот Вы, например, не верите, что субботу надо соблюдать и не соблюдаете, прям как они и участь у Вас с ними одна!

[proxrista]

Вера и дела идут рука об руку. Вот Вы, например, не верите, что субботу надо соблюдать и не соблюдаете, прям как они и участь у Вас с ними одна!

- Суббота - это заповедь закона, а закон не по вере.
Потому и написано, что законом познается грех - и нарушения заповеди о субботе - в том числе.
Представляете, когда любая ваша плотская мысль или поиск своего в этот день - уже нарушение этой заповеди закона?
Вы даже и знать не будете, когда грех вас подведет под нарушение этой заповеди закона.
Ибо суббота - это заповедь именно закона Ветхого Завета и без ее исполнения - декалог не полон - не закон, а нарушив одно - хоть какую заповедь закона - виновен в нарушении сразу всех. Написано.

[Николаша]

А у православный другой бзык.Как только их прижимают с иконами,так они всю библию предлагают выбросить.Вы немного лучше них,часть предлагаете.

Это не я предлагаю а вы так делаете .

Закон принуждает сидеть даже если желания нет,

Вы на тюрьму намекаете ?

потому закон ничего не доводит до совершенства.

Ну так Бог его не для этого давал . Не чего было евреям его применять не по назначению .

Человек внутри не менятеся,всё равно тянет его куда то.
Внешне он для своих окружающих смиряется,ва внутри всё тот же.

Ииии ? Закон то здесь причём ?

Ну придумайте ещё чего нибудь в обвинение другим,раз не по вашему выходит.

Я то причём ? Вы писали что Павел нарушал субботу занимаясь проповедованием по субботам , так и Иисус этим занимался .

А Иисус исполнил субботы за меня,смысл мне её соблюдать сидя?

Так Он и кушал за вас поэтому вы зря в себя загружаете пищу , праной питайтесь .

А чего за субботу ухватились тогда?

Не знаю . Наверное пример беру с Иисуса .

[Вадим В.]

По отношению к покою духовному и к физическому используется термин "КАТАПАУСИС" в Послании к Евреям, а по отношению исключительно к физическому покою используется иной термин "САББАТИЗМОС - Субботство", которое буквально и переводиться на русский как "праздновать субботу". Поэтому хоть нам и надо входить в КАТАПАУСИС(духовный покой) в день НЫНЕ, но для народа Бога остаётся САБАТИЗМОС - ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ.

Это послание Евреем как вы не поймете, для них, остается суббота так как они не уверовали во Христа, поэтому и слово применено правильно, народом Божьим называли Израиль. Тоесть, да, слово вы перевили правильно, ну так там и говорится о Израили, потому как не вошли, но остается некий день и вот тогда и будет о чем предупреждено, а пока субботство. Тоесть мы, входим уверовавши, а они пока, нет и это от Бога, а раз от Него, то так как Он хочет спасти, значит и будет некий день, вот тогда и сказано что бы не ожесточали сердца. Послание Евреем и о чем же еще было там писать, как не о том что касается Израиля.
Рим.11:2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
Вы видите что пишет Павел, не отверг Бог кого?, - народа Своего. Разве не очевидно что здесь говорится о Израиле?, но если Павел называет Израиль народом Божиим, то почему тот кто пишет послание Евреем, не может говоря о них применить слова народ Божий?
Опять же, о том вопросе что мы разбираем- куда должны входить верующие. Как например слова о Иисусе Навине, что он их не ввел, может касаться дня недели, причем здесь день недели? И как я уже писал, говорится войти а не входить и написано не войдут, а не будут входить, улавливаете?

[Вито]

Это послание Евреем как вы не поймете, для них, остается суббота так как они не уверовали во Христа, поэтому и слово применено правильно, народом Божьим называли Израиль.

"над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников,
Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом,"Рим.9:24,25
"Посему для народа Божия еще остается субботство."Евр.4:9
Евреи и язычники есть народ Божий, для которых остаётся субботство.

Послание Евреем и о чем же еще было там писать, как не о том что касается Израиля.
Рим.11:2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
Вы видите что пишет Павел, не отверг Бог кого?, - народа Своего. Разве не очевидно что здесь говорится о Израиле?, но если Павел называет Израиль народом Божиим, то почему тот кто пишет послание Евреем, не может говоря о них применить слова народ Божий?

Речь о том, что не отверженный народ Израильский и есть евреи христиане. "Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток." (Послание к Римлянам 11:2-5)
Получается, что Бог по сути не отверг Израиль, так как избрал остаток, тобишь выходит, что та часть евреев которая приняла Христа и остался народом Бога и язычники которые приняли Христа тоже стали народом Бога, теперь и евреи принявшие Христа и язычники принявшие Христа все являются народом бога для которых суббота осталась.

Опять же, о том вопросе что мы разбираем- куда должны входить верующие. Как например слова о Иисусе Навине, что он их не ввел, может касаться дня недели, причем здесь день недели? И как я уже писал, говорится войти а не входить и написано не войдут, а не будут входить, улавливаете?

Верующие должны входить в КАТАПАУСИС (духовный покой), но для народа Бога остаётся соблюдение субботы.

[Николаша]

- Суббота - это заповедь закона, а закон не по вере.
Потому и написано, что законом познается грех - и нарушения заповеди о субботе - в том числе.
Представляете, когда любая ваша плотская мысль или поиск своего в этот день - уже нарушение этой заповеди закона?
Вы даже и знать не будете, когда грех вас подведет под нарушение этой заповеди закона.
Ибо суббота - это заповедь именно закона Ветхого Завета и без ее исполнения - декалог не полон - не закон, а нарушив одно - хоть какую заповедь закона - виновен в нарушении сразу всех. Написано.

Ну а ты взял и избавился от закона , теперь нарушая ты невиновен . То бишь спрятал голову в песок и думаешь что тебя не видно .

[Вадим В.]

Автору Вито
Ну мой совет вам почитать пророчества о Израиле, что бы понять какой такой народ не отверг Бог, да и сам Павел говорит конкретно о Израиле, ну да ладно.

[Вито]

Автору Вито
Ну мой совет вам почитать пророчества о Израиле, что бы понять какой такой народ не отверг Бог, да и сам Павел говорит конкретно о Израиле, ну да ладно.

Это не суть, важно, то что народом Божьим становятся и язычники ежели принимают Христа.

[Вадим В.]

Это не суть, важно, то что народом Божьим становятся и язычники ежели принимают Христа.

Но что значит не суть важно, мы разбираем послание Евреем, если там говорится конкретно о Израиле а не о верующих вообще, тогда ясно, что суббота для Израиля а не для нас, а для нас есть большая заповедь.

[Heruvimos]

- Суббота - это заповедь закона, а закон не по вере.

А кто спорит то? У веры своя роль, у закона своя. Вера закону не мешает, как и закон вере. Вот если закон вместо веры применять, тогда да, проблема. Впрочем такая же проблема, как и если применять веру вместо закона! У фарисеев была первая проблема, у Вас вторая. А суть одна - не повиновение Богу и Его Слову.

[igr77]

А что должен был доставить Иисус Навин евреям ? Примирить их с Богом или ввести в землю обетованную ?

- - - Добавлено - - -

Можно ссылочку на Писание что с ними произошло и куда они не вошли ?

Николай ты как всегда рядом с темой и не по теме. Зачем тебе лесть, если не понял о чем речь? Или опять пишем, чтоб не молчать?

- - - Добавлено - - -

Вы апеллируете к словам Павла игнорируя его вывод: народу Божьему ОСТАЁТСЯ субботство. Не надо делать выводы за автора, он сделал их без Вашей помощи.

Да смотрю, что предвзятость у вас высокая. Я что сказал, что не остается? И вы не ответили на вопрос: что раньше было : день или слово? (СУББОТА)? И что такое субботство? Возможно ли субботство как состояние постоянное? Или оно включается только в пятницу вечером и только тогда имеет силу? И еще вы не ответили на вопрос: ЧТО ТАКОЕ СУББОТСВОВАТЬ И КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ИЛИ НЕ ДЕЛАЕТСЯ? И вы видите что там написано, что СУББОТСВО ДЛЯ НАРОДА БОЖЬЕГО ОСТАЕТСЯ В ДРУГОЙ ДЕНЬ?

Кстати вы заметили, что И ЖЕРТВА, И СВЯЩЕНСТВО, И ХРАМ, И КРОВЬ И ВСЕ ИЗ ЦЕРЕМОНИАЛЬНОГО ЗАКОНА ОСТАЕТСЯ? НО ВОПРОС: КАК? Ждем четких ответов, а не просто ляпы...