Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Эдуард З.]

Цитата участника Вито:
Нет конечно,суббота есть входит в морально-нравственный Десятисловный закон необходимый для соблюдения как евреев так и неевреев и в В.З. они обязанны были соблюдать и в Н.З. тоже.
А государственный закон сущеситвовал пока существовало независимое Израильское государство.

Вы далеко ушли от Евангельского учения в дебри законничества.

Даже дальше зашли - асд и им подобная христианско-фарисейская ересь, это сборище сатанинское... хорошо замаскированное.

[Вито]

Даже дальше зашли - асд и им подобная христианско-фарисейская ересь, это сборище сатанинское... хорошо замаскированное.

Молодцы,вы уже и на Павла,соблюдавшего закон,подняли пяту.
"Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря."Деян.25:8

[Эдуард З.]

А это он за иудейский закон выступил?
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Гал.3:28

Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. Гал.6:15

Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Гал.5:2

где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. Кол.3:11

Если вы с благой вестью Иисуса Христа не знакомы, могу ещё места привести.

[Cave man]

Так дорогой мой, вы щас под ДЕТОВОДИТЕЛЕМ потому что закон положен не исполнителям закона,а нарушителям,следовательно если вы нарушаете субботу,то закон вас ведёт ко Христу ещё,это говорит о том,что вам ещё до Христа делеко!!!
А если примите Христа ,то верой во Христа вы утвердите закон!!
"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31

Когда был адептом секты адвентистов, считал себя самым правильным христианином, и всем рассказывал, что надо соблюдать заповедь о Субботе. А на самом деле был самоправедным сектантом, не имеющим к христианству никакого отношения, примерно как вы сейчас. А Христа я по настоящему принял только после ухода из адвентизма. Так, что Вито, у вас есть два пути, или оставаться современным фарисеем, коим вы сейчас являетесь, или молить Господа о крещении Святым Духом, освобождении, и становиться христианином.

[Cave man]

Это у кого Христос умер напрасно?

Я имел в виду, что для адвентистов Христос напрасно умер, так как у них есть закон Моисеев и Суббота.

[Вито]

А это он за иудейский закон выступил?
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Гал.3:28

Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. Гал.6:15

Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Гал.5:2

где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. Кол.3:11

Если вы с благой вестью Иисуса Христа не знакомы, могу ещё места привести.

Вы что читать не умеете,что это закон иудейский,а не христианский!!!???
Получается,что Апостол Павел,как вы пишите был христианско-фарисейским еретиком.

[Вито]

Когда был адептом секты адвентистов, считал себя самым правильным христианином, и всем рассказывал, что надо соблюдать заповедь о Субботе. А на самом деле был самоправедным сектантом, не имеющим к христианству никакого отношения, примерно как вы сейчас. А Христа я по настоящему принял только после ухода из адвентизма. Так, что Вито, у вас есть два пути, или оставаться современным фарисеем, коим вы сейчас являетесь, или молить Господа о крещении Святым Духом, освобождении, и становиться христианином.

Ваш дух вовсе не Дух Святой,Библейский Дух Святой вписывает Десятисловие в сердце верующего,как и было сказанно пророком!!
"О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. "Евр.10
А ваш дух влаживает беззаконие.
Сравните,что является законом по Библии.
" И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле;
26 шесть дней собирайте его, а в седьмой день - суббота: не будет его в этот день.
27 Но некоторые из народа вышли в седьмой день собирать - и не нашли.
28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих? "Исх.16


"Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
18 и знаешь волю Его , и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй ", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? "Рим.2
Очевидно,что закон о котором сказано есть в первую очередь Десятисловие,которое должно быть вложено в сердца верующих.

[Вито]

Я имел в виду, что для адвентистов Христос напрасно умер, так как у них есть закон Моисеев и Суббота.

А я имею в виду,что Христос напрасно умер так как у вас есть закон Моисеев и "не убей".А если исполняешь одну заповедь из закона,к примеру "не кради",то должен исполнить весь закон.
Вы цыркачь слушайте,так смешите своими постами,чес слово.

[Эдуард З.]

Я имел в виду, что для адвентистов Христос напрасно умер, так как у них есть закон Моисеев и Суббота.

Да Иисус Христос им и не нужен, их иудейский закон вполне устраивает, но ещё и к Христианам причислиться хотят.

[Нищий духом]

Молодцы,вы уже и на Павла,соблюдавшего закон,подняли пяту.
"Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря."Деян.25:8

Вы, адвентисты с Павлом себя не сравнивайте. Павел в отличии от вас образец всех Евреев, с детства наставленный на законе Моисеевом. Он был неумеренным ревнителем отеческих преданий до встречи со Христом. Но когда произошла эта встреча он всё оставил и последовал за Господом по Его воле. Господи что повелишь мне делать? А у вас состоялась встреча со Христом? Скорее всего вами движет тщеславие и страсть к словопрениям. Не плотские ли вы? Заканчивайте свой бред и поспешите к совершенству. Всё это лжеименное знание ни кого не назидает и не имеет никакого значения в деле спасения. Нужна вера действующая любовью и помазание Духа Святого, Который научит вас всему. Если вы во Христе то уже не имеет значение субботство. Хотите исполняте хотите нет дело ваше только это полная отсебятина и нет вам от этого никакой пользы. Только не соблазняйте других. Страшно впасть в руки Бога Живого. Напоследок приведу несколько цитат из послания к колосянам.
Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением. 1Кор 1:5; Еф 3:17
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; Еф 5:6; Евр 13:9
ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, Ин 1:14; Кол 1:19
и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти. Еф 1:22
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; Рим 2:29; Гал 3:27
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, Рим 6:4; Еф 1:19
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, Еф 2:1
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; Еф 2:15
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. Еф 4:8; Евр 2:14
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: Рим 14:6
это есть тень будущего, а тело во Христе. Евр 10:1
Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом 2Кор 11:14
и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. Еф 4:15
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: Рим 7:4
«не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся»
[что все истлевает от употребления], по заповедям и учению человеческому? Ис 29:13; Мф 15:9
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

[Двора]

Написать или перенести текст вы уже смогли,
осталось умолить Открывающего открыть о чем он.
Спешите, чтобы успеть в определенное для этого время.

[Cave man]

Десятисловие,которое должно быть вложено в сердца верующих.[/QUOTE]

Вито, религиозный бес изгоняется постом и молитвой. И не читайте книжек Елены Вайт, именно через эти книги, а вернее через принятие лжеучений АСД бесы получают контроль над разумом.

[Вито]

Нужна вера действующая любовью и помазание Духа Святого, Который научит вас всему. Если вы во Христе то уже не имеет значение субботство.

А если вы во Христе имеет значение заповедь "не кради"?

Нужна вера действующая любовью и помазание Духа Святого, Который научит вас всему.

А помазание Духа Святого проявляется вписывании закона в сердца верующих,а если закон не вписан в ваши сердца,то вам надо подумать во Христе ли вы?
"О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. "Евр.10

Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением. 1Кор 1:5; Еф 3:17
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; Еф 5:6; Евр 13:9
ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, Ин 1:14; Кол 1:19
и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти. Еф 1:22
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; Рим 2:29; Гал 3:27
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, Рим 6:4; Еф 1:19
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, Еф 2:1
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; Еф 2:15
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. Еф 4:8; Евр 2:14
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: Рим 14:6
это есть тень будущего, а тело во Христе. Евр 10:1
Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом 2Кор 11:14
и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. Еф 4:15

Судя по вашему посту ,вы несоображаете сами того что пишите!!!
Хотел бы отметить,что Павел очень подробн описывает учение философов,и это никак не подходит под фарисеев,это учение иудеогностическое.
То,что вы привели не подтверждает вашу мысль в том,что в Кол.2:16 идёт речь о фарисеев по нескольким причинам.
Почему Колосские философы именно иудеогностики,а не к примеру фарисеи,потому что Павел довольно таки подробно описывает их учение.
1)Аскетизм.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием" Ст.23 "изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."
2)Поклонение Ангелам.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов"
3)Вера о влиянии созвездий на жизнь людей.Ст.23 " Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира"
Так,что это ваши вымыслы и фантазии,что Павел против субботы и фарисеев в частности!!
А по настоящему он против философов-гностиков и против извращённого соблюдения "праздник, или новомесячие, или субботу:"!
Нету там никаких назорейских ересей,там есть философы и Колосяне,две группы людей,о философах написанно,что они проповедовали:1)Аскетизм.Ст.18
2)Поклонение Ангелам.Ст.18
3)Вера о влиянии созвездий на жизнь людей.Ст.23
Во дни Павла очень много было людей проповедовавших иудейский гностицизм,это смесь иудаизма с гностицизмом,против этих философов и против их учения о том кк надо соблюдать субботу,праздники и выступает Павел,вообще во всём Послании к Кол.,вы не найдёте слово Закон.
Фарисеи не изнуряли свои тела никогда,они никогда не поклонялись Ангелам(не нарушали Первую Заповедь),поэтому и относить философов к фарисеям не имеет в себе никакой почвы.


«Предание», «полнота», «философия», «еда и питье», «начальства, власти», «стихии мира» - все эти выражения были свойственны для гностического иудаизма и для эллинистического синкретизма.

Богословское заблуждение. Стихии мира - это низшие ангелы-посредники закона (Деян.7:53; Гал.3:19; Евр.2:2) ставились на место самого Главы (2:9,10,18,19). Их нужно было почитать, чтобы достичь «полноты» «мудрости», «знания» и «разумения». Они же - астральные языческие боги, управляющие судьбой человека. Чтобы обрести покровительство этих «начальств и властей», нужно было совершать им культовое поклонение (2:15,18,19,23) и следовать ритуальной и аскетической практике (2:11,14,16,17,21,22).

Практическое заблуждение. Строгий аскетизм и ритуализм: «совлечение тела плоти» (уход из мира через ритуал посвящения в мистическом культе, когда снималась одежда и совершалось ритуальное омовение и обрезание), суровое отношение к телу (2:23), запрет вкушать и дотрагиваться до определенных видов пищи и напитков (2:16,21), тщательное соблюдение священных дней (2:16). Подчинение аскетической практике не считалось отрицанием веры во Христа, но дополнительной защитой и обретением всей божественной полноты (см. 2:8,9).
Ветхозаветные элементы добавлялись, чтобы обеспечить оправдание аскетическим принципам, хотя они и были чужды иудаизму. Павел отвергает не обычное ответвление иудео-христианского законничества, но синкретическую философию с ее крайне суровым и суеверным соблюдением священных дней.
Вы ошибаетесь,хотел бы напомнить,что философы жили по преданию человеческому(не по Библии),как вы знаете Библия запрещает прикосновение к умершим.
И некоторые виды еды Библия тоже запрещает,а речь здесь идёт о предании человеческом.

[Вито]

Вито, религиозный бес изгоняется постом и молитвой. И не читайте книжек Елены Вайт, именно через эти книги, а вернее через принятие лжеучений АСД бесы получают контроль над разумом.

При чём здесь Уайт?
Я неоднократно писал слова Христа,Апостолов и Пророков и вы не верите никому из них,задумайтесь,может бесы в вас?

• "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
  (Иоана 5:39.)

О каких Писаниях говорил Христос, если новозаветние Писания ещё не были написаны ?
Какие Писания знал с детства Тимофей ?
А Павел учил Тимофея тщательно исследовать эти Писания, утверждая, что эти Писания умудряют веру человека во Христа :

• "Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
  А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
  Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
  Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
  да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."
  (2Тимофею 3:13-17.)

Именно ветхозаветние Писания были основанием учения Христа, основанием веры всех Апостолов и первых христиан :

• "Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
  Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
  И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании."
  (Луки 24:25-27.)

Теперь, когда я пояснил вам причину непонимания вами смысла учения Христа и важности знания и изучения именно ветхозаветних Писаний, я ещё раз напомню вам те заповеди Христа, то учение Апостолов, на которые именно вы, а не мы наплевали : "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
(Матфея 5:18.)
"Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,"
(Матфея 24:20.)
"Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете.
Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы."
(Иакова 2:8-12.)
"Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность."
"если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят."Лук.16:31

[Cave man]

А я имею в виду,что Христос напрасно умер так как у вас есть закон Моисеев и "не убей".А если исполняешь одну заповедь из закона,к примеру "не кради",то должен исполнить весь закон.
Вы цыркачь слушайте,так смешите своими постами,чес слово.

Вито, вы слово "циркачь" не правильно написали, надо так "циркачъ") Подскажите, уважаемый Вито, а вы где в Пятницу на два дня собираете, может я тоже приду пособирать?