Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • JURINIS
    Ветеран

    • 30 October 2008
    • 5881

    #4636
    Вито.

    Вито, успокойтесь, еще раз вам говорю, и спокойно прочитайте
    15 главу Деяний и уясните для себя, что вопрос об объемах использования закона Моисея в христианстве давно решен и спорить тут - нарушать решение Духа Святого и многотысячного собрания христиан. Это решение - не возлагать более бремени никакого из закона Моисея, кроме: воздерживаться от идоложертвенного, крови, удавлины и блуда.

    Разве постановление этого собрание кто-то отменил? Назовите кто?
    То есть вот все что нам осталось. И субботы нет. Самодеятельность отдельных личностей не являтся основанием что б опровергать решение этого собрания.

    Понятно, что для вас этот пост не покажется существенным и вы опять начнете искать неопровержимые цитаты, которые относятся к разным временам, но не имеющим отношения постановлению этого многотысяного собрания - церкви. Однако так решил Дух Святой и огромная христианская Церковь. Не уж-то слова Е. Увайт важнее
    этого постановления? Ваше упрямство в этом вопросе или непонимание так или иначе загоняет вас в еретики, что крайне нежелательно для вас же.

    Прекратите забавляться для вашей же пользы. Не ищите лукавого там
    где его нет. Просто читайте и исполняйте постановление собрания
    первоапостольской Церкви.

    Благословений вам.
    Прощайте.

    Комментарий

    • inside.kz
      Участник

      • 25 February 2009
      • 178

      #4637
      Сообщение от JURINIS
      Вито, успокойтесь, еще раз вам говорю, и спокойно прочитайте
      15 главу Деяний и уясните для себя, что вопрос об объемах использования закона Моисея в христианстве давно решен и спорить тут - нарушать решение Духа Святого и многотысячного собрания христиан. Это решение - не возлагать более бремени никакого из закона Моисея, кроме: воздерживаться от идоложертвенного, крови, удавлины и блуда.

      Разве постановление этого собрание кто-то отменил? Назовите кто?
      То есть вот все что нам осталось. И субботы нет. Самодеятельность отдельных личностей не являтся основанием что б опровергать решение этого собрания.

      Понятно, что для вас этот пост не покажется существенным и вы опять начнете искать неопровержимые цитаты, которые относятся к разным временам, но не имеющим отношения постановлению этого многотысяного собрания - церкви. Однако так решил Дух Святой и огромная христианская Церковь. Не уж-то слова Е. Увайт важнее
      этого постановления? Ваше упрямство в этом вопросе или непонимание так или иначе загоняет вас в еретики, что крайне нежелательно для вас же.

      Прекратите забавляться для вашей же пользы. Не ищите лукавого там
      где его нет. Просто читайте и исполняйте постановление собрания
      первоапостольской Церкви.

      Благословений вам.
      Прощайте.
      присоединяюсь.

      Комментарий

      • Вито
        Ветеран

        • 18 April 2008
        • 9099

        #4638
        Сообщение от JURINIS
        Вито, успокойтесь, еще раз вам говорю, и спокойно прочитайте
        15 главу Деяний и уясните для себя, что вопрос об объемах использования закона Моисея в христианстве давно решен и спорить тут - нарушать решение Духа Святого и многотысячного собрания христиан. Это решение - не возлагать более бремени никакого из закона Моисея, кроме: воздерживаться от идоложертвенного, крови, удавлины и блуда.

        Разве постановление этого собрание кто-то отменил? Назовите кто?
        То есть вот все что нам осталось. И субботы нет. Самодеятельность отдельных личностей не являтся основанием что б опровергать решение этого собрания.

        Понятно, что для вас этот пост не покажется существенным и вы опять начнете искать неопровержимые цитаты, которые относятся к разным временам, но не имеющим отношения постановлению этого многотысяного собрания - церкви. Однако так решил Дух Святой и огромная христианская Церковь. Не уж-то слова Е. Увайт важнее
        этого постановления? Ваше упрямство в этом вопросе или непонимание так или иначе загоняет вас в еретики, что крайне нежелательно для вас же.

        Прекратите забавляться для вашей же пользы. Не ищите лукавого там
        где его нет. Просто читайте и исполняйте постановление собрания
        первоапостольской Церкви.

        Благословений вам.
        Прощайте.
        В Деян 15 главе пишется что Бог разрешил язычникам из закона Моисеева.
        Но заметь , там не пишется что нельзя гадать,ворожить,поклонятся иным богам ,поклоняться изображениям.Или к примеру заповедь "не пожелай", апостолы не писали, что нельзя "не пожелать!!Здесь пишется лишь небольшая часть из закона Моисеева, которая необходима християнам из язычников. А остальное християне из язычников знают так как "закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу". Таким образом мы видим что в Деян 15 глава апостолы дают соблюдать християнам из язычников лишь маленькую часть из закона а остальное они знают так как закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."
        Идолопоклонник скажет,что можно поклоняться идолам,ведь запрета на Соборе,о идолопоклонсве нет,чего же вы исполняете эту заповедь!!!!

        А где это?
        "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
        20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
        21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют."Гал.5
        Где указание Апостолов не делать этого,жду ответа!!!
        Или по вашему можно?

        Дорогой наш брат,разве грех только над евреями действует?Язычники свободны от греха?
        "Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом"Рим.3:9
        А "законом познается грех"Рим.3:20
        Вы хотите показать что вы безгрешны,нарушая закон?
        Закон действует над всем человечеством!!
        "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"Рим.3:19
        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

        Комментарий

        • ViLLi
          Ищущий Бога

          • 15 June 2009
          • 2625

          #4639
          Сообщение от Чело-век
          Друзья читая ваше общение не могу удержатся .можна и я два слова по теме. : -) . Е.Г.У.если кто и не принимает .то не надо делать с этого проблему. У меня есть друг,брат,во Христе,он тоже ну ни как не принемает.но читает и очень помогает как было сказанно уже.Я лично еще не встретил у нее ни чего что меня от нее от вернуло,и как многие считают (а может просто говорят) что лжепророк. Пусть такие люди посмотрят какой литературай они пользуются?и кто афтор ? Вот так друзья. Я прав?
          Еще одно заблуждение АСД, вобщем когда ты должен принять крещение водное, тебя спрашивают веришь ли ты в то что Елена Уайт Божий пророк,если говоришь да, то допускают, если нет,то не примишь,так что многие говорят лижбы принять крещение,а Христос сказал чтоб людей крестили в Его и Отца и Святого Духа, но не как в призние Уайт пророкм
          Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
          "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #4640
            Сообщение от inside.kz
            присоединяюсь.
            Да знаю я,вы вечно присоединяетесь ко грехе(нарушению закона)!!!
            Цырк какой то,слушайте.
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • метатрон
              Ветеран

              • 13 November 2008
              • 5410

              #4641
              Сообщение от Вито
              "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"Рим.3:19
              А к умершим для закона телом Христа он тоже говорит ?
              Мой блог

              Комментарий

              • метатрон
                Ветеран

                • 13 November 2008
                • 5410

                #4642
                Сообщение от Вито
                А где это?
                "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют."Гал.5
                Где указание Апостолов не делать этого,жду ответа!!!
                Или по вашему можно?
                А те которые Христовы распяли плоть со страстями и похотями.
                Духом умервшляйте дела плотские.
                Мой блог

                Комментарий

                • JURINIS
                  Ветеран

                  • 30 October 2008
                  • 5881

                  #4643
                  Складывается впечатление:

                  1. Для новых защитников ветхого закона, который уже Бог давно не требует соблюдать в той огромной степени, постановление первоапостольской церкви, уазанное в 15 главе Деяний не обязательно к исполнению. То есть защитники ветхого закона сами выступают в роли нарушителей повелений Святого Духа, имеющих силу закона. Закон старый вступил в противостояние с Новым.
                  Кому же это на руку? Ясно - сатане, что б посеять среди христиан разночтения, кривотолки, породить распри и разобщенность.

                  2. Неозащитники закона мало видят света от Христа, потому что не ищат Его Самого и Его спасительной благодати. Вместо этого они больше надеются на закон, который оградит их от согрешений. Но на это надеялись иудеи: фарисеи, законники, книжники, против которых неодноратно и очень жестко выступал Христос. Он и сейчас выступает против неозаконников-фарисеев через Дух Святой. Он выступает против тех, кто не вошел в Его благодать сам и вдобавок еще другим мешает это делать.

                  3. Складывается впечатление, что неозаконники возлюбили более грех, если так обеспокоены им и пекутся о законе, уделяя столько внимания внешней стороне дела жизни. Но при этом они совсем забыли о внутренней ее стороне. Они как те фарисеи, которые свиду благонравны, а внутри полны всякой мертвячины.

                  Простой совет:
                  Отвернитесь же от созерцания греха плоти, смотрите бесконечно
                  долго на распятого Христа. Долго и усиленно молитесь пока не умрете с Ним на кресте и родитесь с Ним же заново к Новой жизни.
                  В вас еще столько ветхоплотского, которое требует к себе вашего внимания, отвлекая этим вас и через вас многих от главного - от Начальника жизни Христа-Бога.

                  Отдайте же себе, наконец, отчет: кого и что вы защищаете,
                  уважаемый Вито?

                  Прощаюсь с вами. Но помните сказанное вам.

                  Комментарий

                  • viks11
                    Ветеран

                    • 10 July 2009
                    • 1524

                    #4644
                    Сообщение от JURINIS
                    Да никто ничего не принимает и не отвергает. Здесь многомесячный
                    упрямый спор, который навязан человеком, желающим получить
                    доказательства из Библии о заблуждении адвентистов, но не желающий
                    их получить. Он их не видит. Как не увидела в свое время писательница и верующий человек Е. Уайт.
                    я так смотрю мы доказываем друг другу а не автору!!!!!!!
                    :up:

                    Комментарий

                    • ViLLi
                      Ищущий Бога

                      • 15 June 2009
                      • 2625

                      #4645
                      Сообщение от метатрон
                      А те которые Христовы распяли плоть со страстями и похотями.
                      Духом умервшляйте дела плотские.
                      Законики живут по закону
                      Духовные по Духу
                      Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                      "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                      Комментарий

                      • viks11
                        Ветеран

                        • 10 July 2009
                        • 1524

                        #4646
                        Сообщение от JURINIS
                        Складывается впечатление:

                        1. Для новых защитников ветхого закона, который уже Бог давно не требует соблюдать в той огромной степени, постановление первоапостольской церкви, уазанное в 15 главе Деяний не обязательно к исполнению. То есть защитники ветхого закона сами выступают в роли нарушителей повелений Святого Духа, имеющих силу закона. Закон старый вступил в противостояние с Новым.
                        Кому же это на руку? Ясно - сатане, что б посеять среди христиан разночтения, кривотолки, породить распри и разобщенность.

                        в Деянии говорится о законах тени но не о десятисловном, тень ушла в тело т.е все прообразы которые указывали на Христа ,Христос уже исполнил и еще исполняеться но в духовном смысле(жертва - Христос, обрезание(БУКВАЛЬНОЕ) - не имеет смысла , а духовное нужно, это обрезание сердца- нерукотворённое)и об этих законах шел спор, а десятисловный как был так и остался.

                        2. Неозащитники закона мало видят света от Христа, потому что не ищат Его Самого и Его спасительной благодати. Вместо этого они больше надеются на закон, который оградит их от согрешений. Но на это надеялись иудеи: фарисеи, законники, книжники, против которых неодноратно и очень жестко выступал Христос. Он и сейчас выступает против неозаконников-фарисеев через Дух Святой. Он выступает против тех, кто не вошел в Его благодать сам и вдобавок еще другим мешает это делать.
                        Свет от Христа и выражаеться в законе и закон отвергнуть никак нельзя, этим мы отвергаем как Христа так и Бога и Духа Святого.Закон неотемлемая часть Бога!!!

                        3. Складывается впечатление, что неозаконники возлюбили более грех, если так обеспокоены им и пекутся о законе, уделяя столько внимания внешней стороне дела жизни. Но при этом они совсем забыли о внутренней ее стороне. Они как те фарисеи, которые свиду благонравны, а внутри полны всякой мертвячины.

                        Простой совет:
                        Отвернитесь же от созерцания греха плоти, смотрите бесконечно
                        долго на распятого Христа. Долго и усиленно молитесь пока не умрете с Ним на кресте и родитесь с Ним же заново к Новой жизни.
                        В вас еще столько ветхоплотского, которое требует к себе вашего внимания, отвлекая этим вас и через вас многих от главного - от Начальника жизни Христа-Бога.

                        Отдайте же себе, наконец, отчет: кого и что вы защищаете,
                        уважаемый Вито?

                        Прощаюсь с вами. Но помните сказанное вам.
                        как выше я сказал закон(ДЕСЯТИСЛОВНЫЙ) отвергать нельзя а свами,JURINIS, мы не прощаемся приятно было по объщаться!!!
                        :up:

                        Комментарий

                        • Neofit-1
                          Барух Хаба Ба'шем Адонай

                          • 10 August 2009
                          • 1523

                          #4647
                          Сообщение от ViLLi
                          А почему блудницу не побили камнями которую привели ко Христу, раз Он сам дал этот закон?

                          Господь не осудил грешницу потому, что пришел не судить, но спасать погибающих грешников. Пришел Он исполнить волю Отца Небесного; воля же Отца никого не погубить, но всех спасти.
                          Вы можете подумать, что Иисус простил грешнице ее грех. Но это не так. В тех случаях, когда Христос прощал грехи, то прямо и говорил: прощаются тебе грехи ( напр.Мф. 9:2; Мк. 2:5; Лк. 7:48); а тут сказал: Я не осуждаю тебя. Неосуждение не равносильно прощению. Не осуждаю значит, не подвергаю ответственности за грех, но и не освобождаю от нее; иди и впредь не греши! И если действительно не будешь грешить, то тогда, и только тогда, освободишься окончательно от ответственности за прежние грехи; только тогда они будут прощены. Иди и впредь не греши! Тогда прежние грехи твои не будут вменены тебе в вину ни здесь, ни на окончательном Суде; но если ты вновь начнешь грешить, то будешь наказана и за те грехи, за которые не была в свое время осуждена.
                          Так же Он дал понять, что бы мы смотрели прежде на себя, на свое прошлое, и, наверное, найдем там множество всевозможных грехов; и тогда, вспомнив сказанное кто из вас без греха, первый брось камень! Нужно воздерживатся от осуждения других. Быть строгими к себе и снисходительны к другим. Повторяйте чаще слова молитвы: «Господи! Даруй мне видеть мои прегрешения и не осуждать брата моего».
                          תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

                          Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
                          Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
                          Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

                          Комментарий

                          • Liya09
                            Завсегдатай

                            • 26 January 2009
                            • 995

                            #4648
                            Сообщение от Neofit-1
                            Господь не осудил грешницу потому, что пришел не судить, но спасать погибающих грешников. Пришел Он исполнить волю Отца Небесного; воля же Отца никого не погубить, но всех спасти.
                            [/FONT][/COLOR]
                            Иоан.5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

                            В какой-то мере Христос тоже судит!

                            Комментарий

                            • ViLLi
                              Ищущий Бога

                              • 15 June 2009
                              • 2625

                              #4649
                              Сообщение от Neofit-1
                              Господь не осудил грешницу потому, что пришел не судить, но спасать погибающих грешников. Пришел Он исполнить волю Отца Небесного; воля же Отца никого не погубить, но всех спасти.
                              Вы можете подумать, что Иисус простил грешнице ее грех. Но это не так. В тех случаях, когда Христос прощал грехи, то прямо и говорил: прощаются тебе грехи ( напр.Мф. 9:2; Мк. 2:5; Лк. 7:48); а тут сказал: Я не осуждаю тебя. Неосуждение не равносильно прощению. Не осуждаю значит, не подвергаю ответственности за грех, но и не освобождаю от нее; иди и впредь не греши! И если действительно не будешь грешить, то тогда, и только тогда, освободишься окончательно от ответственности за прежние грехи; только тогда они будут прощены. Иди и впредь не греши! Тогда прежние грехи твои не будут вменены тебе в вину ни здесь, ни на окончательном Суде; но если ты вновь начнешь грешить, то будешь наказана и за те грехи, за которые не была в свое время осуждена.
                              Так же Он дал понять, что бы мы смотрели прежде на себя, на свое прошлое, и, наверное, найдем там множество всевозможных грехов; и тогда, вспомнив сказанное кто из вас без греха, первый брось камень! Нужно воздерживатся от осуждения других. Быть строгими к себе и снисходительны к другим. Повторяйте чаще слова молитвы: «Господи! Даруй мне видеть мои прегрешения и не осуждать брата моего».
                              Согласен и с такой точкой зрения. Так как Закон пришел и уже осудил всех, нет смысла судить, все уже осуждены.Осталось не грешить, просить очищения от греха у Христа. Как говрится открылась правда Божия.
                              Последний раз редактировалось ViLLi; 24 August 2009, 05:07 AM.
                              Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                              "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                              Комментарий

                              • JURINIS
                                Ветеран

                                • 30 October 2008
                                • 5881

                                #4650
                                Сообщение от viks11
                                я так смотрю мы доказываем друг другу а не автору!!!!!!!
                                Учимся на чужих ошибках, если хотите.

                                Комментарий

                                Обработка...