Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[ViLLi]

. 20Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
. 24Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
26Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
- ...

Согласен с вами, с этого места по подробней, как вы доказывайте свою веру(как проявляются ваши дела,тобишь ваша вера)

[sezhivoi]

Для меня Он давно пришел,томлюсь в ожидании,поговорка; каждый судит по себе, очень вам подходит

Если вы считаете что я перепутал,прообразный закон с нравственным,тогда вы правы.

[ViGOS]

Здравствуй, rendal,

а субботу я исполняю как Господин субботы, повелел/заповедал в своей заповеди и сам кстати так делал, живя на земле - я еженедельно отдыхаю от дел своих, славлю Бога Творца за Его милость ко мне грешнику как могу и где могу (и здесь на форуме)

Вот это уже удивляет: скажи, а кого ты прославляешь в остальные 6-ть дней недели? О ком думаешь и говоришь?

Или АСД делает дела веры только по субботам?

Что кроме "отдыхаю от дел своих" ты не делаешь в остальные 6-ть дней?

[Michael2]

Судя с ваших слов,и продолжая ваше выступление,можно смело сказать:
Иоанну,анафема!!!

обьясните. за что Иоанну анафему вы-дали?

Интересно,вы сами к этому пришли,или вас научили?

пользоватся Библией?
или Симфонией?
--- замечу что я пастух и плотник а не бог-ослов----

[FRL]

Проклятием Вы прокляты! по Писанию как НЗ так и ВЗ:
- ... все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге Закона (ВЗ) - это ко всем Субботсвующим, которые берутся исполнять и НЕисполняют ПОСТОЯННО всего с ВЗ!!! ( а Христиане знают что им ЗАПРЕЩЕННО братся за мертвечину ВЗ )..

Ложь! Ты нарушаешь остальные 9 заповедей Декалога или нет?
Если нет, то разве не видишь, что суббота -то что разделяет.
Ты отвергаешь знамение, доказательство Божественности Христа, а значит Его авторитета. Христос- Творец, Который все создал, а суббота вечное знамение Его власти.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Ин. 1:3
В мире был, и мир чрез Него начал быть Ин. 1:10

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, Гал. 5:4
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех. Рим. 3:20
Написанно ли здесь, что закон не нужен? Нет. Проблема в попытке к полному оправданию во Христе, добавить еще дела закона, фактически утверждая, что свершенного Христом для оправдания не достаточно.
Но пребывая верой в даре оправдания во Христе(словно никогда не нарушали закон- это дар милости), мы становимся исполнителями закона, потому что Дух наделяет праведностью, требуемой законом.
Это плод оправдания, а не причина.

ведь в НЗ планка намного выше поднята и там намного больше Законов и Заповедей Божиих, намного превосходящие 613 ВЗ заповедей и законов!

Дух законничества, пребывает с вами,а вы даже не замечаете. Ваша благодать- это типичное законничество, потому, что отвергающий Закон, остается без Христа, а значит он- законник в своей религиозной жизни, ибо без Меня не можете делать ничего. Ин. 15:5

-

[FRL]

Почему в начале, Христос освятил и благословил субботу ? Причина?
Вы согласны с этой причиной?
Тогда :
"Помни день субботний, чтобы святить его"; Исх. 20:8
Почему миллионы христиан сейчас верят в теорию эволюции?
Если бы они соблюдали 4 заповедь, верили бы они этой сатанинской теории?

[FRL]

- ... исполните Закон Христов. ...

1.Вы "весь " и "постоянно" исполняете Закон Христов?
2.Исполняя Закон Христов, вы этим оправдываетесь?
3.Если осознано нарушаете Закон Христов, то вы будете среди погибших, понесете на себе проклятие?
Жду ответа по каждому пункту.

[Эдуард З.]

Вы хоть сами понимаете значение слова под законный?Очевидно,что нет!!!
Вы неверно понимаете слово "под законом",под законом это тот человек кто нарушает закон,а не тот кто соблюдает его.
Закон нужен нарушителям закона.
"зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных "1Тим.1:9
Вот слова Павла
"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,"Рим.3:19
Так же этот стих говорит нам,что закон относится не только к евреям ,но и к язычникам,то есть ко всем людям!!!
"Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, "Рим.3:29
К примеру Павел считал,что находится под благодатью,но при этом соблюдал закон(Десятисловие),Деян.25:8 "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского"
Или вот Анания-христианин вернувший зрение Павлу тоже соблюдал закон," Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске"Деян.22:12
Кроме того,под благодатью были все в В.З.,все герои веры спасались как и мы верой,такие люди как Моисей,Давид,Даниил,Исая,Евр.11.
"праведный своею верою жив будет. "Авв.2:4
"спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен", 2 Тим. 1:9
Способ спасения всегда был один и тот же,просто евреи в межзаветный период(от Малахии до Христа),отошли от верного способа спасения-вера.
Человек ,определённо спасается только верой,а не делами и не законом!!!
"Ибо благодатью вы спасены через веру,
и сие не от вас, Божий дар:"Еф.2:8
"однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона,
а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса,
чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона;
ибо делами закона не оправдается никакая плоть."Гал.2:16
Я никогда не говорил,что спасение получаем через закон или субботу!!!!А говорил напротив,что спасение достигается исключительно только верой и ни чем больше.
Вы поймите,что Павел не боролся против закона,а боролся против неверного подхода к закону(включая субботу)
"А мы знаем, что закон добр,
если кто законно употребляет его"1Тим.1:8
Проблема у евреев во дни Христа была в том,что они пытались спастись законом(делами) и против этого подхода и боролся Павел ,Павел говорил,что делами закона не оправдается никакая плоть,а спасаются исключительно только верой и он прав!!!!
Но если люди спасаются только верой,а не делами закона,уничтожает ли вера закон?Слова Павла "Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу." Рим.8:4
"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13
Вы поймите,что вы не будете оправданны перед Богом до тех пор пока вы не будете исполнять закон и субботу в частности верой!!!...

Субботники очнитесь!!!
Христиане уже получили оправдание
даром, по благодати Его,
искуплением во Христе Иисусе... Рим.3:24.
... а если законом
оправдание, то Христос напрасно
умер. Гал.2:21.

Да... зомбировка у вас конечно тяжёлая..., но как говорится - что хотели, то и получили.

[Эдуард З.]

В Новом Завете Ап.павел много раз употребляет слово ЗАКОН.Если внимательно и не узко читать Библию,то можно увидеть,что в разных главах Павел говорит о разных законах:
Закон веры;
Закон греховный;
Закон десятисловия;
Закон обрядово-церемониальный;
Закон замужества.
И конечно же делами закона(любого) не оправадается никакая плоть,только через веру в Сына Божьего и Его жертву за наши грехи мы оправдываемся.Но это не отменяет десять заповедей,которые мы должны исполнять.Если исполняем-то мы не под законом,а под благодатью....

Да... на такое извращение Евангелия способны только субботники, и им подобные законнические религиозно-одержимые фанаты. Ну прямо шедевр извращения.

[Вито]

Субботники очнитесь!!!
Христиане уже получили оправдание
даром, по благодати Его,
искуплением во Христе Иисусе... Рим.3:24.
... а если законом
оправдание, то Христос напрасно
умер. Гал.2:21.

Да... зомбировка у вас конечно тяжёлая..., но как говорится - что хотели, то и получили.

Никто с этим не спорит,вопрос в другом благодать Божья даёт ли нам право открыто делать грех?Нет!!!!
Согласен,что праведность достигается только верой,но разве вера отвергает закон?
"Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
Кроме того "почитание за сор всего",не обязывает делать грех,как вы это учите,ведь грех это нарушение закона!!
" Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. "Рим.7:7
"законом познается грех. "Рим.3:20
"грех есть беззаконие. "1Ин.3:4
Получается вы проповедуете учение праведности по вере чтобы можно было грешить!!!
Но настоящее евангелие уничтожает любой грех(нарушение закона),а кто грешит(нарушает закон) тот от дьявола!!!
"Кто делает грех, тот от диавола,
потому что сначала диавол согрешил.
Для сего-то и явился Сын Божий,
чтобы разрушить дела диавола."1Ин.3:8

[Вито]

Скажите, Вы желающие жить под ВЗ Законом:

Да под В.З. законом вы и есть,так как вы нарушаете его!!!
Вы неверно понимаете слово "под законом",под законом это тот человек кто нарушает закон,а не тот кто соблюдает его.
Закон нужен нарушителям закона.
"зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных "1Тим.1:9
Вот слова Павла
"Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,"Рим.3:19
Так же этот стих говорит нам,что закон относится не только к евреям ,но и к язычникам,то есть ко всем людям!!!
"Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, "Рим.3:29
К примеру Павел считал,что находится под благодатью,но при этом соблюдал закон(Десятисловие),Деян.25:8 "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского"
Или вот Анания-христианин вернувший зрение Павлу тоже соблюдал закон," Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске"Деян.22:12

[tipod]

Вито, чего Вы им тут втираете? Они хотят жить по пустой философии, по "букве", не озаренной Духом, и не обращают внимание на пример, поданный жизнью первых услышавших благовестие Господа Иисуса, как мы читаем в Деяниях.

[Эдуард З.]

Да под В.З. законом вы и есть,так как вы нарушаете его!!!
Вы неверно понимаете слово "под законом",под законом это тот человек кто нарушает закон,а не тот кто соблюдает его.

Ещё один субботнический шедевр!!!
Оказывается что безбожник совершенно не имеющий представления об иудейском законе, находится под законом!
Вот это номер!!!
Ребята субботствующие, вам оказывается нужно очень серьёзное лечение......и как можно быстрее, вы почти безнадёжны!

[tipod]

Оказывается что безбожник совершенно не имеющий представления об иудейском законе, находится под законом!

Romans 3:19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
Давайте разберем по словам.
Закон говорит к состоящим под законом. Весь мир становится виновным пред Богом. Весь мир это не только "безбожники", но все. И есть ТОЛЬКО ОДИН выход из сложившейся ситуации - ПРИМИРЕНИЕ С БОГОМ. Это была простая часть. Дальше - сложнее. В смысле, сложнее поверить вопреки наученному, а не сложно понять. Это ПРОСТО понять. Фактически, люди, далекие от "христианства" понимают это лучше, чем зазомбированные в сектах. На каких условиях возможен мир с Богом.

[Эдуард З.]

Нужно ещё понимать о каком законе идёт речь? Явно не об иудейском (Моисеевом)
Рим.2:15 они показывают, что
дело закона у них написано в
сердцах, о чем свидетельствует
совесть их и мысли их, то
обвиняющие, то оправдывающие
одна другую)