Разбор Рим.7

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #286
    Сообщение от alekseigolowano
    Не реально понять какое " евангелие" вы читаете.
    ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    (Иоан.1:17)
    Вот с этого места и поподробнее когда она произошла и что такое благодать ?

    Комментарий

    • alekseigolowano
      Участник

      • 10 December 2016
      • 171

      #287
      Сообщение от Николаша
      Вот с этого места и поподробнее когда она произошла и что такое благодать ?
      Вам повторить написанное что "благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа."? А когда ? почитайте Евангелия от Апостолов. Или вам не известно что благодать в явлении Иисуса Христа ?

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #288
        Сообщение от alekseigolowano
        Вам повторить написанное что "благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа."? А когда ? почитайте Евангелия от Апостолов.
        Читаем .

        И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Отк.13:8

        Когда начала действовать будущая жертва Христа ?

        Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога]. Быт.6:8

        Комментарий

        • alekseigolowano
          Участник

          • 10 December 2016
          • 171

          #289
          Сообщение от Буkвоед
          упразднён "закон Моисеев"(613 заповедей), а не закон Бога (10 заповедей)
          А я всегда считал что Господь на скрижалях написал только десять заповедей( десятословие).
          и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
          (Втор.4:13)
          - - - Добавлено - - -

          Не путайте милость от Бога с благодатью во Христе явленную в прощении грехов наших не по делам нашим. Вы так и не хотите понять разницу в прощении по делам и благодати в явлении Христа для нас верующих даром.
          Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
          (Гал.2:21)

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #290
            Сообщение от alekseigolowano
            Не путайте милость от Бога с благодатью во Христе явленную в прощении грехов наших не по делам нашим. Вы так и не хотите понять разницу в прощении по делам и благодати в явлении Христа для нас верующих даром.
            если человек слепой то это надолго .

            Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
            4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
            5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
            6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
            7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
            8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха. Рим.4:3-8

            Читайте это место по пять раз в день пока до вас не дойдёт смысл этих стихов . И ещё вам в помощь .

            Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: `исповедаю Господу преступления мои', и Ты снял с меня вину греха моего. Пс.31:5

            Комментарий

            • alekseigolowano
              Участник

              • 10 December 2016
              • 171

              #291
              Сообщение от Николаша
              Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
              Вы бы разобрались что хотите сказать а то о праведности от веры то по закону, вы типичный законник о которых писали ещё Апостолы.
              5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
              6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
              7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
              8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
              9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
              10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
              11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
              (Деян.15:5-11)
              Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
              (Деян.15:24)

              Комментарий

              • Николаша
                Отключен

                • 29 August 2009
                • 17960

                #292
                Сообщение от alekseigolowano
                Вы бы разобрались что хотите сказать а то о праведности от веры то по закону, вы типичный законник о которых писали ещё Апостолы.
                Я ведь писал что если человек слепой то это надолго . Проблема современного христианства в том что они сильнейшим образом отравлены ложью , но понять это не в силах . Когда кругом почти все повторяют одну и ту же ложь то она становиться для них правдой .
                Сообщение от alekseigolowano
                Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
                (Деян.15:24)
                Вот здесь написано что они не поручали .

                Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
                24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
                25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. Деян.21:23-25

                О каком законе идёт речь ?

                Комментарий

                • alekseigolowano
                  Участник

                  • 10 December 2016
                  • 171

                  #293
                  Сообщение от Николаша
                  Проблема современного христианства в том что они сильнейшим образом отравлены ложью , но понять это не в силах .
                  Согласен! Потому что не могут понять элементарного сказанное Христом.
                  ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
                  (Матф.11:13)
                  К тому же вы привели пример вашего же отступления от истины, как и о которых уже приводил пример.
                  Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
                  (Деян.15:24)

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #294
                    Сообщение от alekseigolowano
                    Проблема современного христианства в том что они сильнейшим образом отравлены ложью , но понять это не в силах .
                    Согласен! Потому что не могут понять элементарного сказанное Христом

                    ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
                    (Матф.11:13)
                    Ну раз вы понимаете то расскажите нам о чём здесь ?
                    Сообщение от alekseigolowano
                    К тому же вы привели пример вашего же отступления от истины, как и о которых уже приводил пример.
                    Ну конечно увидел слово закон и как бык на красную тряпку попёр .
                    Вот здесь то же закон .

                    Вот закон храма: на вершине горы все пространство его вокруг - Святое Святых; вот закон храма! Иез.43:12

                    и здесь

                    Вот закон о всякой язве проказы и о паршивости, Лев.14:54

                    О каком законе идёт здесь речь ?

                    Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. Евр.10:1

                    Складывается впечатление что кто-то спит , потом просыпается и лезет в тему себя показать .

                    Комментарий

                    • alekseigolowano
                      Участник

                      • 10 December 2016
                      • 171

                      #295
                      Сообщение от Николаша
                      Складывается впечатление что кто-то спит
                      Так проснитесь а то такое впечатление что приводя примеры совершенно не понимаете о чём речь, сами против себя свидетельствуете.
                      а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
                      (Гал.3:10)
                      Вы сами себя вводите под проклятие, сочувствую.

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #296
                        Сообщение от alekseigolowano
                        Так проснитесь а то такое впечатление что приводя примеры совершенно не понимаете о чём речь, сами против себя свидетельствуете.Вы сами себя вводите под проклятие, сочувствую.
                        Вы не ответили ни на один вопрос , отсюда возникает предположение что здесь вы чтобы троллить . Итак будут ответы или нет ?

                        Комментарий

                        • kLeonid
                          Ветеран

                          • 30 March 2010
                          • 10799

                          #297
                          Сообщение от Николаша
                          Многие христиане считают что десятисловный закон был отменён , другие что упразднён . В доказательство приводят вот эти стихи из 7 главы к Римлянам .

                          Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу Рим.7:4

                          Хотелось бы рассмотреть этот стих в контексте всей главы и ответить на вопросы
                          1 О каком законе упоминает Павел в Рим.7:4 ?
                          2 отменён ( упразднён ) закон Божий или нет ?

                          Ваше мнение .
                          А по моему Ап.Павел очень ясно отвечает на этот вопрос:
                          9 закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников,развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что
                          противно здравому учению, (1 Тимофею 1.9.10)
                          Если человек все еще такой, то он для него все еще необходим...

                          Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом. (2 Коринфянам 5.21)
                          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #298
                            Сообщение от kLeonid
                            А по моему Ап.Павел очень ясно отвечает на этот вопрос:Если человек все еще такой, то он для него все еще необходим...
                            Положен для беззаконников , а дан для праведников чтобы исполняли по любви .

                            Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
                            6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Лк.1:5,6

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10799

                              #299
                              Сообщение от Николаша
                              Положен для беззаконников , а дан для праведников чтобы исполняли по любви .

                              Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
                              6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Лк.1:5,6
                              Коля! а что значит по вашему поступать?
                              По моему, делать или не делать это не одно и тоже...
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • Zax
                                Отключен

                                • 04 June 2010
                                • 12785

                                #300
                                Сообщение от Николаша
                                Положен для беззаконников , а дан для праведников чтобы исполняли по любви .
                                ты где такую галиматью вычитал, что для праведника закон дан?
                                на плоды духа закона НЕТ!
                                закон только для нечистивцев.
                                всё смешишь форум своими ляпами?

                                Комментарий

                                Обработка...