Разбор Рим.7

[Estrella]

Многие это евреи ? Написано что Иисус пришёл к своим . На вечере были ученики - евреи .
Иииии ?

многие это многие......надо полагать это те,кто примет Его Учение.

[Николаша]

многие это многие......надо полагать это те,кто примет Его Учение.

Любите вы троллить и выкручиваться .
Читаем .

Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. Евр.8:8-10

С кем Бог заключает завет ?

[свящ. Евгений Л]

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Иак.2:10-12.

Мы уже выяснили о этом отрывке, что рассматриваеся в нем, как нарушение - лицеприятие

1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. 2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, 3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих, 4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?
5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его? 6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? 7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, хорошо делаете. 9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11

Вот какую заповедь закона Моисеева нарушают здесь братия?
Какая кара за ее нарушение полагается в законе? И почему идет речь о законе свободы?

судимы по закону свободы.

[Буkвоед]

Лукавый ответ . Скажите а эта заповедь выходит не упразднена ?

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. Еф.6:2,3

Или эти ?

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Иак.2:10-12

Или эта ?

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Рим.7:7

PS
Слово упразднён означает тот же что и отменён . Это всё хитрая игра слов и словоблудие от лукавого .

А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. 1Кор.15:24

Номер Стронга: 2673
1. делать бесполезным;
2. упразднять, уничтожать, отменять.

Словарное определение для katargЎv:
kat-argЎv
1) оставлять без дела (xЎraw Эврипид): katargЎv tЇn g°n NT (о бесплодной смоковнице) без пользы занимать землю;
2) оставлять без внимания, упускать (kairoжw Полибий);
3) уничтожать, отменять, упразднять (tЇn pЫstin tinсw NT): І dсjh І katargoumЎnh NT преходящая слава;
4) pass. освобождаться (tinow и pс tinow NT).

Николаша, вы что, совершенно не понимаете то, что я вам написал и то, что вы говорите тут? Я ещё раз повторяю, что упразднён "закон Моисеев"(613 заповедей), а не закон Бога (10 заповедей), который Иисус пришёл, чтоб утвердить! Попытайтесь сначала понять разницу между этими законами, и если поймёте, тогда пишите мне ответ (а то вы пишете, не понимая того, что пишете, а я соответственно на "это" не могу отвечать).

[Digitus dei est]

Любите вы троллить и выкручиваться .
Читаем .

Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. Евр.8:8-10

С кем Бог заключает завет ?

А вы знаете разницу между домом израилевым и Израилем?

[Николаша]

Николаша, вы что, совершенно не понимаете то, что я вам написал и то, что вы говорите тут? Я ещё раз повторяю, что упразднён "закон Моисеев"(613 заповедей), а не закон Бога (10 заповедей), который Иисус пришёл, чтоб утвердить! Попытайтесь сначала понять разницу между этими законами, и если поймёте, тогда пишите мне ответ (а то вы пишете, не понимая того, что пишете, а я соответственно на "это" не могу отвечать).

А здесь какой закон ?

а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:20,21

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано 1Кор.9:9,10

Давайте ещё раз прочитаем что вы писали .

Очень плохо, что вы не понимаете, но в этом мою вину можете не искать, т.к. её а этом нет... и запомните: "законы" не отменяются! Они аннулируются, т.е. прекращают своё действие по истечении срока или указываемого в нём события. Вот вы Библию не читали и поэтому вы не знаете, что весь закон Моисея указывал лишь на одно событие - пришествие Мессии, Которого евреи и ждали ( и по глупости своей это событие многие "прошляпили", и даже до сегодняшнего дня, что даже по форуму очевидно, что я говорю истину). С пришествием Мессии закон прекратил своё действие. Он не отменён, он прекратил своё действие (упразднён).

Весь закон Моисеев не указывал на Мессию . Закон жертвоприношения да и Аминь .

Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил',
потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе. Евр.10:6-9

Написано не упразднил , а отменил . Это чтобы вы не искажали смысл . Первое это жертвоприношение , а второе - это жертва Христа .
Вся система жертвоприношений была установлена только до времени исправления.

Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Евр.9:9,10


Что касается остальных частей закона Моисеева , то он в большей части никуда не делся и в той или иной форме существует и прописан в законах государства . Это касается и здравоохранения и полиции и армии и вопросов питания и санэпидемстанции и так далее . Побитие камнями или наказание смертью так же присутствует в законах многих государств . На Тайланде за сотню грамм героина ждёт смертная казнь . В Америке в некоторых штатах за убийство - электрический стул и так далее .

- - - Добавлено - - -

А вы знаете разницу между домом израилевым и Израилем?

Знаю вот здесь об этом .

Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, Ин.1:11,12

Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Рим.11:1-5

Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'.
Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Рим.11:17-20

[Николаша]

Вот какую заповедь закона Моисеева нарушают здесь братия?

Вы дальше не прочитали .

Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. Иак.2:12,13

Это то что написано в пророках .

О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим. Мих.6:8

а это то что сказал Иисус.

3 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мф.23:23

Какая кара за ее нарушение полагается в законе?

Суд без милости .....Мф.25:41-46

И почему идет речь о законе свободы?

Вы опять отрываете одно от другого .

Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Иак.2:8-11

Царский закон - это тот же десятисловный закон .

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. Иак.13:9,10

[Estrella]

Любите вы троллить и выкручиваться .
Читаем .

Но пророк,

может с домом Иуды и заключен какой-нибудь другой -новый завет (это не наше дело),а у нас есть Господь,Который пролил Свою кровь Нового Завета ЗА МНОГИХ.

Но для вас Кровь Господа ЗА МНОГИХ это выкручивание.

[Николаша]

может с домом Иуды и заключен какой-нибудь другой -новый завет (это не наше дело),а у нас есть Господь,Который пролил Свою кровь Нового Завета ЗА МНОГИХ.

Но для вас Кровь Господа ЗА МНОГИХ это выкручивание.

Своей жертвой Он утвердил завет

И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'. Дан.9:26,27


который был заключён ещё с Авраамом.

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного ( установленного ),закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Гал.3:17

[Estrella]

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного ( установленного ),закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Гал.3:17

С чего это вы рассматриваете обетование евреям в контексте Жертвы Иисуса за весь мир?

17. Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Послание к Галатам 3:17)

Завет Господь принес Новый,но обетование евреям не отменяется.
Прежний Закон ОТМЕНЕН,НО ОБЕТОВАНИЕ ЕВРЕЯМ СОХРАНИЛОСЬ,

Читать-то будем внимательно?

[Двора]

может с домом Иуды и заключен какой-нибудь другой -новый завет (это не наше дело),а у нас есть Господь,Который пролил Свою кровь Нового Завета ЗА МНОГИХ.

Но для вас Кровь Господа ЗА МНОГИХ это выкручивание.

Завет в Крови Помазанника и он с избранным народом, остальные прививаются к природной маслине...

[Estrella]

Завет в Крови Помазанника и он с избранным народом, остальные прививаются к природной маслине...

то есть МНОГИЕ это исключительно еврейский народ?
А чего же тогда они не приняли и стали немногими?

[Николаша]

С чего это вы рассматриваете обетование евреям в контексте Жертвы Иисуса за весь мир?

17. Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Послание к Галатам 3:17)

Завет Господь принес Новый,но обетование евреям не отменяется.
Прежний Закон ОТМЕНЕН,НО ОБЕТОВАНИЕ ЕВРЕЯМ СОХРАНИЛОСЬ,

Где ты родная увидела что закон отменён ? Даже для таких как вы закон остался .

зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, 1Тим.1:9,10

Читать-то будем внимательно?

Так я и читаю . Вот здесь про таких как вы написано.

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь. 2Тим.3:13

А здесь для таких как я .

Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Тим.3:16

[Двора]

то есть МНОГИЕ это исключительно еврейский народ?
А чего же тогда они не приняли и стали немногими?

По определению, вы же читаете, что все до времени, до одного, потом до другого...
А природная маслина как была так и осталась и диким веточкам только на природную, иначе останется дикой...
Никак иначе...

[Estrella]

По определению, вы же читаете, что все до времени, до одного, потом до другого...
А природная маслина как была так и осталась и диким веточкам только на природную, иначе останется дикой...
Никак иначе...

вообще-то слова "природный" и дикий" это синонимы в ботанике......
Вы видимо хотели поговорить о селекции?

- - - Добавлено - - -

Где ты родная увидела что закон отменён ? Даже для таких как вы закон остался .

зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, 1Тим.1:9,10
Так я и читаю . Вот здесь про таких как вы написано.

круто конечно...я - мужеложник,блудник и скотоложник?
Крута я однако.

Вы бы что-нибудь умное почитали,чем подобную ахинею тиражировать в вирте.