Все ли говорят языками?

[alexey957]

А в чём это будет выражаться конкретно, я не знаю.

С этого и надо начинать .Там уже суд без милости.

[Дмитрий брат]

.


приглашаю всех обсудить видео-свидетельство темы - Свидетельство о даре иных языков и подделках под него

[alexey957]

Христос же всегда один и тот же.

Аминь!Просто никогда не задумывался над словами или точнее по другому воспринимал слова

И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
(Лук.6:32)

и в тоже время , кого любит Бог ?

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)

В чём смысл если и грешники любящих их любят ?

[proxrista]

- Еще раз, - 1 - е Коринфянам: 14 / 23 - то, что здесь написано - есть истина - Слово Божие - то, что есть на самом деле.
И сатана это использует - дабы - да внимание же - запугать и увести людей от рождения от Духа Божия - от крещения Святым Духом - от рождения свыше - от Иоанна: 3 / 3 - 5, Деяния: 10 / 45 - 46, 19 / 6 - 7.
Вот и весь смысл некоторых.
Даже если просто - в молитве на языках - в с е члены церкви Христовой заговорят на языках - вот все это чинно и благопристойно - 1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 - то это уже для неверующих есть повод сказать - что они якобы беснуются!
Тем более, когда это сопровождается исцелением и изгнанием бесов - это бывает неприглядно - вот как сам процесс происходящего - почитайте Евангелия - что было с людьми, когда Иисус из них изгонял бесов - и представьте себе, что вы при этом стоите рядом и смотрите - как это все происходит.
Слово Божие истина - читайте Слово Божие по этой теме - и не удивляйтесь, когда сатана использует эти факторы - отрицательные для восприятия мирского человека - как повод, - чтобы запугать людей и увести их от желания обрести крещение Святым Духом. Причем, это делается постоянно.
Вы можете себе только представить - какое количество людей испугалось и в неверии своем не смогли быть крещены Святым Духом?
Вот чтобы вы лично делали - если бы были на месте язычников в доме Корнилия? Убежали бы?

[proxrista]

Ересь! Не могут все верующие иметь дар говорения но кому дано , знамение имеют все не зависимо от того какие дары он имеет.

- Говорение на языках есть проявление крещения Святого Духа - тут же, - все язычники в доме Корнилия и все двенадцать при Павле - заговорили на языках при крещении Святым Духом - тут же - именно по этому знамению Иудеи уверовавшие признали, что и язычники получили Духа, - невозможно иначе увидеть это, - ну вы это хоть понимаете?
И ранее было и исцеление и пророчествование - во времена лишь Ветхого Завета...
Поэтому Апостол Павел говорил Святым Духом - желаю чтобы все говорили языками и далее Павел описывает церковь Христовую -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?



- Ясно же написано - вся церковь сойдется и все заговорят на языках.
Вы это отрицаете.
Вот благодаря таким как вы - люди смотрят на слова ваши и успокаиваются - они, мол, крещены Святым Духом - по словам вашим - но при этом не имеют говорения на языках - и успокаиваются - не обращаются к Богу о крещении Святым Духом.


- В том - то все и дело - что Павел говорит - чтобы в с е говорили языками - а вы говорите - не могут все...
Да вы кто такой - чтобы противоречить Святому Духу - Слову Его?
Не написано так ни об одном из даров - а только лишь о говорении на языках - потому что всем надо иметь крещение Святого Духа - суть рождение от Духа.

[proxrista]

- Еще раз, - 1 - е Коринфянам: 14 / 23 - то, что здесь написано - есть истина - Слово Божие - то, что есть на самом деле.
И сатана это использует - дабы - да внимание же - запугать и увести людей от рождения от Духа Божия - от крещения Святым Духом - от рождения свыше - от Иоанна: 3 / 3 - 5, Деяния: 10 / 45 - 46, 19 / 6 - 7.
Вот и весь смысл некоторых.
Даже если просто - в молитве на языках - в с е члены церкви Христовой заговорят на языках - вот все это чинно и благопристойно - 1 - е Коринфянам: 14 / 39 - 40 - то это уже для неверующих есть повод сказать - что они якобы беснуются!
Тем более, когда это сопровождается исцелением и изгнанием бесов - это бывает неприглядно - вот как сам процесс происходящего - почитайте Евангелия - что было с людьми, когда Иисус из них изгонял бесов - и представьте себе, что вы при этом стоите рядом и смотрите - как это все происходит.
Слово Божие истина - читайте Слово Божие по этой теме - и не удивляйтесь, когда сатана использует эти факторы - отрицательные для восприятия мирского человека - как повод, - чтобы запугать людей и увести их от желания обрести крещение Святым Духом. Причем, это делается постоянно.
Вы можете себе только представить - какое количество людей испугалось и в неверии своем не смогли быть крещены Святым Духом?
Вот чтобы вы лично делали - если бы были на месте язычников в доме Корнилия? Убежали бы?

- Вы смотрите на Слово Божие - ясно же написано -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Поэтому и приказано Богом -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- Говорить на языках - разными звуками - не грех. Это не привычно для мирского человека - но по факту произношения - это не грех.
Грех злоречить плотским умом своим - от этого надо убегать и избегать такого общения - тем боле если вам говорят, что это якобы де церковь - а сами элементарно используют ругливые слова.

[alexey957]

- Говорение на языках есть проявление крещения Святого Духа

Для неверующих и это не дар а знамение . Служение дара даётся не всем и проявляется как в день Пятидесятницы.

[proxrista]

Для неверующих и это не дар а знамение . Служение дара даётся не всем и проявляется как в день Пятидесятницы.

- Апостол Павел рассматривает влияние двух даров - двух знамений - на неверующих - что происходит с неверующими когда они слышат говорение на языках и что с ними же именно происходит - когда к ним обращаются пророчествованием - этому Павел все время и научает - рассматривает оба этих дара при разных случаях - и в церкви, и по отношению и к неверующим также. Павел научает христиан этому - разъясняет.

[alexey957]

- Апостол Павел рассматривает

Это ваша ересь а не Апостол учит.Служение дара есть служение дара и это не знамение .До вас не доходит что дар говорения даётся не всем, поэтому знамением для всех крещённых Духом Святым быть не может. как и пророчество дано не всем и не может быть знамением для всех верующих крещённых Духом Святым.

[look]

братья, вы говорите об одном.
Павел говорит, что бы люди ревновали о даре говорения иными языками и истолковании, что бы молились в собрании (и что бы порядок при этом был).
иными языками говорят все, кто крещён Святым Духом, но происходит это по разному - кто то по вере принял и заговорил, кто то заговорил позже.
а кто то по вере получил дар говорения иными языками и его молитвы истолковываются.
но, исполняясь Святым Духом мы в любом случае будем говорить иными языками духом.
и кто нам неверующие и не знающие?
вот зашли они, а церковь в состоянии исполнения Святым Духом, и благодать наполнила всех, молятся люди иными языками - и что, молитву ради них прекращать?
среди них могут быть и противники, и бесноватые...да кто угодно! я знаю по своему опыту, что и верующие считают это беснованием, и что, ровняться на их мнение? тогда молитвы духом прекратятся вообще.
суть в другом.
люди должны возрастать в вере, переходить из возраста в возраст, из славы в славу.
люди должны возрастать в духе и служении дарами Святого Духа.
но этого не видно, это беда евангельского христианства - получив крещение Святым Духом, люди остановились в своё духовном развитии.
в большинстве случаев в этом виноваты служители собраний, сами не достигшие духовного возраста.
порой это бывает и контроль над собранием, потому что на любое пророческое слово надо как то реагировать, и часто это гасится "властью".
по этому и сидят люди в собраниях, молятся языками без истолкования, исполнения Святым Духом заменили душевными прославлениями и поклонением.
это наше время, это наша беда.

да, дар знамением не является, он предназначен для назидания собрания. а иные языки - являются, но скажите - как часто вы встречали такие случаи?
я лично знаю один, когда люди, прочитавшие Библию, попали в пятидесятническое собрание.
и там молились языками. и одна из них после собрания спросила другую: а что это они молятся иностранными языками?
заметьте, у неё, почему то, мысль о бесновании собрания не появилась.
я слышал несколько раз о таких примерах.
а у баптистов такие мысли поголовные.
друзья, наша проблема не в том, что мы что то не имеем или не правильно понимаем.
она в другом - духовные дары действительно угашаются и заменяются душевными проявлениями.
мы действительно очень редки видим духовные проявления в собраниях, и это надо признать.
и постоянно обращаемся к старому опыту, вспоминаем как было раньше, цитируем старые авторитеты.
Дух угашается, а дух ослабевает. и впереди времена тяжкие.
вот о чём нужно думать.

[proxrista]

- Некоторым заняться более нечем - они смотрят на других...
Подумайте о себе - это для вас важно - вы стоите в доме Корнилия пред Богом - это о вас написано - и у вас два выхода - принять или не принять происходящее с ними и отказаться и уйти в небытие...

[look]

да все мы здесь вольно или не вольно смотрим друг на друга.
наши братья-служители, в своё время, такого по насеяли...а сегодня мы стоим перед фактом - слов больше, чем дел. имею ввиду дел по вере.
такие форумы гораздо больше содействуют разделениям и выяснениям отношений, чем соединению в духе и учении.

[alexey957]

братья, вы говорите об одном.

Ошибаетесь, всякий рождённый свыше имеет знамение для верующих пророчество , для не верующих говорение на языках( который не понимают). А дар пророчество дан не всем, как и дар говорения, который служит , как в день Пятидесятницы, слова понимают те к кому они обращены. Хоть Апостол писал то желает чтобы все говорили языками и пророчествовали , но Дух распределяет дары , как Ему угодно а не всем подряд.

[proxrista]

Ошибаетесь, всякий рождённый свыше имеет знамение для верующих пророчество , для не верующих говорение на языках( который не понимают). А дар пророчество дан не всем, как и дар говорения, который служит , как в день Пятидесятницы, слова понимают те к кому они обращены. Хоть Апостол писал то желает чтобы все говорили языками и пророчествовали , но Дух распределяет дары , как Ему угодно а не всем подряд.

- Дух Святой говорит - чтобы все говорили языками... - лишь об одном даре так сказано и это есть - повеление Господа - вы все спорите с Иисусом...
И знамения для неверующих вы не верно понимаете... читайте - не сокрыто же...

- - - Добавлено - - -

.


приглашаю всех обсудить видео-свидетельство темы - Свидетельство о даре иных языков и подделках под него

- Послушайте - вы не верите Слову Бога. Вот и все.
Вам Бог говорит - что если неверующие услышат в собрании церкви говорение на языках, то скажут...
С этим никто и не спорит.
Тем более, когда служителя не следят - чтобы было все чинно и благопристойно - по заповеди Бога.
Написано открыто и не сокрыто ни для кого.
Но это не значит, что не надо просить у Бога Отца крещения Святым Духом - тут же Апостол восклицает - желаю чтобы все говорили языками...

[Дмитрий брат]

- Послушайте - вы не верите Слову Бога. Вот и все....

- Послушайте - вы не верите Слову Бога.
ведь написано:


29 Все ли Апостолы?
нет.
Все ли пророки?
нет.
Все ли учители?
нет.
Все ли чудотворцы?
нет.
30 Все ли имеют дары исцелений?
нет.
Все ли говорят языками?
нет.
Все ли истолкователи?
нет.



вот и все.