Суббота заповедь закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dameerv
    Ветеран

    • 04 December 2017
    • 4481

    #1171
    Сообщение от proxrista
    -
    Вот чтобы сделаться праведным в проявлении праведности - и надо быть послушным учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - вот как и эти парни

    - Ведь так?
    Нет не так. Вы изначально вложили в слова "образ учения" свой смысл, и обратили внимание только на слову "послушны.
    Но эта глава как раз и говорит о том, что освободиться, значит оправдаться, а не исполнить.

    Разве Вам говорят о праведности в проявлении праведности? Вам сказал прямо, что праведность по вере дается не от исполнения закона а от прощения грехов.
    Рим. 4:6-8 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
    Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
    Блажен человек, которому Господь не вменит греха.

    Вот Вам короткий разбор этого текста, как говорится, дословный.
    1) Давид дал название "блаженный" человеку. Какому? Которому Бог вменил праведность без дел(в оригинале).
    Из контекста мы можем понять, что это Авраам.

    2) Что говорится о нём? Ему прощены беззакония и грехи покрыты. Ему Бог не вменит(в будущем времени) греха.

    3) Говорит ли Давид что нибудь об исполнении закона? Нет.

    Отсюда Вывод, что вменение праведности идет не от исполнения закона, а от милости Бога.
    Рим. 9:16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.

    Если Вы отрицаете свою праведность во Христе, Вы отрицаете прощение от Божьей милости.
    Последний раз редактировалось dameerv; 17 July 2018, 12:07 PM.
    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
    Ключ к жизни для Бога.
    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

    Комментарий

    • stani
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 3085

      #1172
      Сообщение от alexey957
      14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
      15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
      (Лук.13:14,15)
      .
      вопрос здесь заключался не. том соблюдать субботу или не соблюдать. Вопрос .был в том КАК СОБЛЮДАТЬ!
      15 Кто признаёт
      Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
      вает Бог, и он сам в Боге.

      I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #1173
        Сообщение от stani
        .
        КАК СОБЛЮДАТЬ!
        Проблема большинства в не понимании , что значит войти в покой Божий, поняв смысл покоя Бога , поймёте как пребывать в субботе. А те кто во Христе , те в покое.
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #1174
          Сообщение от stani
          .
          вопрос здесь заключался не. том соблюдать субботу или не соблюдать. Вопрос .был в том КАК СОБЛЮДАТЬ!
          Мар.2:27 И сказал им: суббота для
          человека, а не человек для субботы;

          - Вот именно -


          Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
          (К Римлянам 14:6)


          - Речь и идет о двух заветах - декалоге и Новом Завете, - ибо суббота - это заповедь закона - декалога - завета прежнего.
          Поэтому Иисус и сказал по учению Отца - что суббота для человека уже... - то есть, неразличение дней - для Господа - в Новом Завете - по заповеди Бога о неразличении дней -


          9
          Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
          10
          Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
          11
          Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


          - Это и написано - для нынешних - для тех, кто в Новом Завете с Богом.
          А вы противитесь исполнению Нового Завета Отца - ведь так? Противитесь?


          - То есть, пребывать в субботний день - как и в обычный любой другой день... - в Новом Завете - не связано это уже с законом - для подзаконных.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от alexey957
          Проблема большинства в не понимании , что значит войти в покой Божий, поняв смысл покоя Бога , поймёте как пребывать в субботе. А те кто во Христе , те в покое.
          - Исполнять субботу - пребывать в субботе - значит - исполнять закон. Суббота заповедь закона.
          Христиане в Новом Завете пребывают в покое - в любой день равно - на каждый день.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Монад
            Ветеран

            • 16 October 2009
            • 8857

            #1175
            Сообщение от alexey957
            14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
            15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
            (Лук.13:14,15)
            И чем же не праведен ответ Иисуса?
            Ведь Он не предлагает нарушить закон, а только укоряет в лицемерии и объясняет что ни есть грех, делать в субботу...

            Не напоите ли осла, или не пойдете на поиск одной затерявшейся овцы в субботу
            Лицемеры, говорит Он, руки и чаши омываете, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
            Так что не лгите на Истину, Христос не нарушал субботу, как это считали книжники и фариссеи

            - - - Добавлено - - -

            Свет не включать, обед не подогревать, это граничит с самодурством, а не с исполнением закона.
            Сами выдумали и ставят это в претензию простолюдину, ты мол нарушитель закона.
            Если они это святому Иисусу впаривали, то что можно говорить о простом народе.
            Наш Господь ясно и утвердительно сказал, что можно и чего нет, делать по субботам, аминь.
            С ув. Монад
            Велик мир у любящих Закон
            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #1176
              Сообщение от Манад
              И чем же не праведен ответ Иисуса?
              Ведь Он не предлагает нарушить закон, а только укоряет в лицемерии и объясняет что ни есть грех, делать в субботу...

              Не напоите ли осла, или не пойдете на поиск одной затерявшейся овцы в субботу
              Лицемеры, говорит Он, руки и чаши омываете, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
              Так что не лгите на Истину, Христос не нарушал субботу, как это считали книжники и фариссеи

              - - - Добавлено - - -

              Свет не включать, обед не подогревать, это граничит с самодурством, а не с исполнением закона.
              Сами выдумали и ставят это в претензию простолюдину, ты мол нарушитель закона.
              Если они это святому Иисусу впаривали, то что можно говорить о простом народе.
              Наш Господь ясно и утвердительно сказал, что можно и чего нет, делать по субботам, аминь.
              - Иисус говорил - что кто действительно хочет исполнять волю Бога - тот и узнает о учении Отца Нового Завета - потому так ныне и написано - о подчиняющихся Богу и о не подчиняющихся Богу -


              9
              Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
              10
              Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


              - Вы это тут ясно можете различить и узнать даже и себя - как подчиняющегося Богу или как не подчиняющегося Богу. Ведь так?


              - А суббота - это заповедь закона Отца - завета прежнего, - а не учения Отца - Завета Нового.
              То есть, например, не молясь молитвой Отче наш - вы не покоряетесь Богу и не исполняете заповедь Иисуса Христа - не исполняете слова Иисуса Хрсита, не принимая рождение свыше - вы тоже не покоряетесь Богу - и не исполняете заповедь Отца в учении Его - то есть - внимание - грех делаете - ибо всякая неправда есть грех - то есть, нарушение Слова Божия учения Иисуса Хрсита - и есть всякая неправда...
              И не надо делать заумный вид - будто бы вы не понимаете о чем идет речь и вас лично, мол, это не касается...
              Касается, - еще и как -


              5
              Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.


              22
              Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
              23
              и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.



              - И вы Богу уже не скажите - что к вам это якобы не относилось...
              Последний раз редактировалось proxrista; 15 September 2018, 06:41 AM.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #1177
                Сообщение от proxrista

                - Исполнять субботу - пребывать в субботе - значит - исполнять закон. Суббота заповедь закона.
                Вам уже писал что вам делать с головой а вы её не лечите. Христиане в покое Божьем , вы понимаете что это значит , из того что вы пишите явно не понимаете
                А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
                (Евр.4:3)
                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Манад
                И чем же не праведен ответ Иисуса?
                Вы явно не поняли о чём написано.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #1178
                  Сообщение от alexey957
                  Вам уже писал что вам делать с головой а вы её не лечите. Христиане в покое Божьем , вы понимаете что это значит , из того что вы пишите явно не понимаете
                  - Христиане - в покое - на каждый день - а не только в субботу...
                  То, что вы грубите - и свидетельствует, что вы не христианин.
                  То есть, вы Слово Бога не приводите - в чем ваши притензии - в ответ на мои слова - дослоные, - но грубите взамен этого.


                  - Если вы элементарно грубите - это и значит - что вы на самом деле ничего не понимаете в учении Отца Нового Завета и не подчиняетесь Ему.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #1179
                    Сообщение от proxrista
                    - Христиане - в покое - на каждый день - а не только в субботу...
                    Так вам об этом и пишут.
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • Nickon
                      Отключен

                      • 26 September 2016
                      • 149

                      #1180
                      Сообщение от нинапри
                      Послушайте....я отметила целиком только одно ваше предложение. Одно. Разве можно что-то понять из такого длиннющего предложения ? Я не поняла ничего. Вы скажите в простоте - нужно христианам исполнять субботу или нет ? А потом по-маленьку открывайте суть.
                      Слава Христу!

                      Каково Значение дней субботы и воскресения для христиан?

                      Представьте себе, что Человечество в целом, как растущий ребёнок. Во времена Ветхого завета, Человечество было маленьким ребёнком. Теперь давайте подумаем, как Родитель воспитывает маленьких Детей? Когда Ребёнку год, может ли Родитель объяснить ребёнку, что нельзя совать пальцы в розетку, может ли Родитель ВЛОЖИТЬ В РАЗУМ ребёнка своё понимание того зла, что Ребёнку может причинить розетка? Может ли Родитель передать всю Глубину понимания, боли и страданий, которые причинит Ребёнку Розетка? - БЕЗУСЛОВНО НЕТ!

                      Как поступает родитель? Он просто СТАВИТ Запрет!!! И в случае нарушения данного Запрета, СТРОГО НАКАЗЫВАЕТ!

                      Точно так же и во Времена Ветхого Завета, БОГ, Просто ДАЛ закон, без глубокого пояснения ПРИЧИН, что такое проклятие и всё остальное. И в случае нарушения этого Закона, Дети Наказывались!

                      К примеру:
                      Съел человек что-то не то, у него Болит живот. Раньше, люди принимали это, как НАКАЗАНИЕ БОГА, за нарушение Запрета, не понимая, что это микробы или бактерии, грязные руки или испорченная пища.

                      Прикоснулся человек к ТРУПУ животного, заболел и умер - люди Ветхого Завета, принимали это как Наказание Бога, не зная, что Труп наполнен вредоносными, смертельными бактериями.

                      Бог ничего им не пояснял, но ПРОСТО УСТАНОВИЛ ЗАПРЕТЫ!
                      И это касается многого другого.

                      Люди ветхого завета, были малыми ДЕТЬМИ, пониманием!

                      Но они "росли и развивались" и вот приходит Христос и уже посылает им Свой Дух. Что есть Святой Дух? Святой Дух - это СУЩНОСТЬ ОТЦА-БОГА! Его понимание, Его Цели, "Мысли", Взгляды...

                      С этих пор, ЗАКОН снимается. Почему? Потому что, если взять, допустим, ДИКОЕ ЖИВОТНОЕ, пока оно не приручено, его держат за забором. Но когда спустя многие годы, ЖИВОТНОЕ ОДОМАШНИВАЕТСЯ и привыкает к хозяину, заборы убирают. Волк бежит в лес, собака не бежит в лес, потому что она Доверяет Хозяину и понимает, что ей незачем убегать. Вот Суть и Смысл Закона, который Дал Бог.

                      Когда пришёл Иисус Христос, ОН принёс понимание ЛЮДЯМ, почему, по какой причине, НЕЛЬЗЯ СОВАТЬ ПАЛЬЦЫ в РОЗЕТКУ! И Он Сказал, с этих Пор, только

                      Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине

                      тоесть, В ПОНИМАНИИ!!!

                      Со времени Прихода Христа, ИСПОЛНЯТЬ закон, просто КАК БУКВУ, без Духа Христова (понимания, почему ты это делаешь) - является ГРЕХОМ!!! Слава Христу!

                      2Пар.25:2 И делал он угодное в очах Господних, но не от полного сердца.
                      Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови!

                      Теперь касательно СУББОТЫ.

                      Во времена Ветхого завета, была СКИНИЯ
                      В ней, НАРОД БОЖИЙ, Обязаны были приносить Жертву! Постоянную Жертву, УГОДНУЮ БОГУ!
                      Так же и Субботу, ДЕНЬ СУББОТНИЙ, обязаны были соблюдать. Слава Христу!

                      Исх.20:11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.


                      После Прихода Христа, ЗАКОН НЕ НАРУШИЛСЯ! и ЖЕРТВЫ НЕ ПРЕКРАТИЛИСЬ!!!!! Это важно!

                      1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

                      СКИНИЯ, переместилась в нас! И Жертвоприношением стало ЛИКОВАНИЕ НАШЕГО СЕРДЦА! Слава Христу!

                      Евр.13:15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.

                      Когда мы прославляем Отца, Своими Сердцами - МЫ ПРИНОСИМ ЖЕРТВУ БОГУ в нашем Храме!!!

                      Что же касается СУББОТЫ!
                      Матф.12:8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.

                      Кто обвинит меня в несоблюдении Субботы, если Господин Субботы Живёт во мне?

                      Ибо Христос - есть Покой Божий, День Седьмой, Вечный. Ибо Во Христе Успокоился Бог!!! Слава Ему! И так Всякий в ком Живёт, Господин Субботы, тот Истинно Соблюдает День Субботний! не имеет нужды соблюдать его по плоти. Слава Христу!
                      Всякий же, кто соблюдает День Субботний по плоти, не имеет Христа в себе. Ибо Христос - есть Истина и Всякое понимание Истины и Понимание Бога. Соблюдающий же день Субботний по Плоти, не имеет в себе Духа Святого, понимания Бога.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #1181
                        - Павел вам и разъясняет - как именно законом познается грех -


                        20
                        потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


                        13
                        Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


                        - То есть, вы законом познаете - усиленное проявление греха в вашем теле - познавая законом грех.
                        То есть - грех познается грехом - греховностью греха.
                        Еще раз -


                        3
                        Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


                        -То есть, это не происходит с кем - то там - о ком вы прочли - это происходит - и именно с вами - вы сами законом именно так грех и познаете.
                        Ну, например, вы исполняете заповедь закона о субботе - то грех используя смертоносность этой заповеди - по Слову Бога - начинает в вас проявляться - да так, что это проявление выражено в нарушении вами заповеди закона о субботе.
                        И заметьте - грех нарушает закон - а не ваши личные фантазии о субботе, - то есть, вы думаете одно - но грех нарушает именно прописанное в законе - как надо соблюдать субботу.
                        А это и значит - что если вы не знаете прописанное в Слове Бога закона - как Бог заповедал исполнять субботу - то вы нарушая субботу - даже и не заметите - как подпали под нарушение смертоносной заповеди о субботе - нарушили закон.
                        Ибо закон - это сбывающееся Слово Бога - а не то, что вам хочется - не ваши фантазии и не ваше мнение о субботе... Закон вам не обмануть... Ведь так?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #1182
                          Сообщение от Nickon
                          После Прихода Христа, ЗАКОН НЕ НАРУШИЛСЯ! и ЖЕРТВЫ НЕ ПРЕКРАТИЛИСЬ!!!!! Это важно!
                          Не подскажите , где жертвы приносят , которые по закону о котором вы пишите что не нарушился ? Изучайте послание к Евреям а не переплетайте Божий дар с вашим пониманием.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • Nickon
                            Отключен

                            • 26 September 2016
                            • 149

                            #1183
                            Сообщение от alexey957
                            Не подскажите , где жертвы приносят , которые по закону о котором вы пишите что не нарушился ? Изучайте послание к Евреям а не переплетайте Божий дар с вашим пониманием.
                            Слава Господу!
                            - Жертвы по прежнему приносятся в Храме, как и раньше. Только Храм теперь наше тело. И Жертва происходит в нашем Сердце. Это ликование и прославление Христа Господа, нашими Сердцами:
                            Евреям 13:15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
                            Если Вы этого не понимаете, просите Бога, пусть Он Вам Откроет.
                            1Кор.8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

                            Всякое познание Истины, от Бога, а не от изучения Библии.
                            Но кто Духа не имеет, тому не Открыто (не наставляем) Иоан.16:13

                            Благословений.

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #1184
                              Сообщение от Nickon
                              Слава Господу!
                              - Жертвы по прежнему приносятся в Храме, как и раньше. Только Храм теперь наше тело. И Жертва происходит в нашем Сердце.
                              Вы опять переплетаете плоть с духом, вопрос в отношении жертв по ветхому завете если он не отменён по причине немощи и бесполезности, не надо переводить на иное служение , служение духа.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • Nickon
                                Отключен

                                • 26 September 2016
                                • 149

                                #1185
                                Сообщение от alexey957
                                Вы опять переплетаете плоть с духом, вопрос в отношении жертв по ветхому завете если он не отменён по причине немощи и бесполезности, не надо переводить на иное служение , служение духа.
                                - Слава Господу! уважаемый, нет необходимости меня убеждать и мне что-то доказывать, доказывайте Богу. Если Вам не Открыто, решайте этот вопрос с Ним, а не со мной. Благословений.

                                Комментарий

                                Обработка...