Суббота заповедь закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #1216
    Сообщение от Манад
    Не спорю, проблем у всех хватает и у меня также, только это уже на одну проблему меньше ваших
    Вы и тут не правы , мои проблемы решает Христос а вы сами.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #1217
      Сообщение от Манад
      Поклонение и великую благодарность приносим Отцу и Сыну за подаренный день отдыха, слава тебе Господь, аминь!
      - Нет в Новом Завете такого словосочетания и понятия как - день отдыха, нет и в законе такого - день отдыха - а есть - не искать в этот субботний день своего - а лишь того, что угодно Богу - по закону - прописанного в законе.
      Вы так - учебный пример - можете и в ядерной физике, например, объявить день отдыха...
      То есть, что происходит? Вы своим личным мнением - подменяете мнение Бога в Слове Его - что такое суббота - по закону.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от alexey957
      У вас нехорошая привычка переписывать мои слова , выдавая их за свои . Если вы не в курсе то суббота для субботствующих , которые не вошли в Его покой. Только исполнять одну субботу из всей книги закона для них нет смысла.QUOTE]а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
      (Гал.3:10)

      - Я привел дословные ваши слова - чтобы вы получили ответ на ваш вопрос - и увидели - о чем была речь в предыдущем моем ответе вам.


      - Суббота - для подзаконных - это одна из заповедей закона.
      Именно об этом и тема эта - что если есть заповедь о субботе - то это значит - что человек исполняющий эту заповедь - исполняет закон - а не Новый Завет Бога с людьми - и потому человек находится под законом.
      Таким хитрым способом очень легко перевести людей из Нового Завета - опять в Завет Ветхий.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #1218
        Сообщение от Манад
        Поклонение и великую благодарность приносим Отцу и Сыну за подаренный день отдыха, слава тебе Господь, аминь!
        - Ну так это по - вашему человеческому учению - в этом и проблема для вас - вы подменяете Слово Бога своим мнением. Это ну очень большая проблема...
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #1219
          Сообщение от proxrista
          - Нет в Новом Завете такого словосочетания и понятия как - день отдыха, нет и в законе такого - день отдыха - а есть - не искать в этот субботний день своего - а лишь того, что угодно Богу - по закону - прописанного в законе.
          Вам бы прежде чем что то утверждать надо изучить о чём речь .
          Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
          По закону и от сотворения именно день отдыха от всех дел. А в Новом не только день отдыха но и внутренний покой , мир с Богом в Его благодати.
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #1220
            Сообщение от Манад
            Не спорю, проблем у всех хватает и у меня также, только это уже на одну проблему меньше ваших
            - Кстати, - так где ответ по Писанию - кто был обрезан сердцем во времена до Нового Завета?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от alexey957
            Вам бы прежде чем что то утверждать надо изучить о чём речь . По закону и от сотворения именно день отдыха от всех дел. А в Новом не только день отдыха но и внутренний покой , мир с Богом в Его благодати.
            - От дел своих - не искать своего...
            Мы говорим о законе - и по закону - что значит исполнять день субботний - как заповедь закона - об этом речь - когда написано - для народа Божиего - внимание - со дней Иисуса Навина - остается субботство.
            О субботстве закона - по закону и идет речь.
            А в Новом Завете - от дел своих - речь идет о том - чтобы не искать своего, а того что угодно Богу, - а не о соприкосновении в покое с диваном.... целый день... Ведь так?


            10
            Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.


            13
            потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
            14
            Все делайте без ропота и сомнения,
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #1221
              Сообщение от proxrista
              -



              - От дел своих - не искать своего...
              Вы и тут умудрились исказить Его слово своими душевными добавками.Написано
              Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
              Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #1222
                Сообщение от alexey957
                Вы и тут умудрились исказить Его слово своими душевными добавками.Написано Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                - Вы - вначале - прочтите закон - как надо исполнять субботу - и что значит - свои дела - которые не надо делать в субботу - по закону - а что надо делать в субботу?


                - Почему - вот при всех нарушениях субботы - которые якобы были и в которых Иисуса пытались изобличить законники - Иисус ничего не нарушал при этом?
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #1223
                  Сообщение от proxrista
                  - Вы - вначале - прочтите закон - как надо исполнять субботу
                  У вас точно с головой проблемы , вы вообще читаете что вам пишут или настолько вы не адекватны что просто переписываете своими словами мои .
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #1224
                    Сообщение от Tajar
                    А что - субботу в интерпретации Бога нельзя соблюдать?
                    в интерпретации Бога субботу (да и весь закон) соблюдают христиане во Христе.
                    а Вы соблюдаете субботу (да и весь закон) в интерпретации человеческой.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #1225
                      Сообщение от alexey957
                      У вас точно с головой проблемы , вы вообще читаете что вам пишут или настолько вы не адекватны что просто переписываете своими словами мои .
                      - Это вы сами себе говорите все время - и о себе, - вы это хоть понимаете?
                      Изучите внимательно - как именно соблюдалась суббота по закону - что человек делал в субботу - и по Чьему повелению.
                      Человек не искал своего.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #1226
                        - Давайте почитаем вместе - к Римлянам: 14 / 6 -


                        6
                        Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.


                        - Видите что здесь написано Савлом - уже Апостолом Христовым Павлом?
                        Кто различает дни - для Господа различает - исполняет заповедь Бога - по закону - сие остается со дней Иисуса Навина - то так и есть и никто с этим и не спорит.
                        А кто не различает дней - для Господа не различает - исполняет заповедь Бога - по учению Иисуса Христа Нового Завета - тот же Савл пишет об этом - к Галатам: 4 / 9 - 11 -


                        9
                        Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
                        10
                        Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
                        11
                        Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


                        - Вы разумеете, что мы речь в Новом Завете ведем о заповедях Господа - о неразличении - по всякому - дней - для Господа и по наставлению Господа Духом Святым чрез Апостолов Христовых?
                        То о чем речь?
                        Что в главе 15 Деяний рассматривается этот вопрос - что остается из закона - для желающих еще оглядываться на закон - но пребывающих уже в учении Иисуса Христа Нового Завета -
                        что закон Моисеев читается повсеместно - и как провозглашение закона в обличении всего мира, и как к покаянию всем и вся во имя Иисуса Христа за преступления свои пред законом ( к Римлянам: 3 / 19 - 20, Деяния: 13 / 38 - 39 ), - но что Апостолы Христовые никому закон по учению Нового Завета соблюдать не поручали.
                        Потому Святой Дух и постановил - возлагать - из всего закона - на христиан в Новом Завете - вот вместо всего закона - лишь следующее - Деяния: 15 / 28 - 29 -


                        28
                        Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                        29
                        воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


                        - И все. И никаких воспоминаний и наблюдений дней более.
                        Тоже самое говорит и Сам Иисус Христос - от Матфея: 7 / 12 -


                        12
                        Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


                        - Что вместо всех пророков и всего закона - христиане в Новом Завете исполняют эту заповедь - именно эту заповедь - по учению Господа славы Иисуса Христа - что вы лично сейчас и прочли.
                        Но плюс ко всему этому христиане исполняют и все заповеди Божии Нового Завета - прописанные Духом Святым чрез Апостолов Христовых в Новом Завете - ответственность христиан пред Богом - по Новому уже Завету.
                        Вот эта истина некоторыми постоянно и искажается.
                        Поэтому в Новом Завете о законе и прописано конкретно - к Галатам: 3 / 12 -


                        12
                        А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                        - Вот, - это написано о тех, кто для Господа ныне наблюдает дни - и субботу в том числе - по закону.
                        И закон Ветхого Завета на скрижалях завета действует и ныне ( от Матфея: 5 / 18 ) - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


                        13
                        и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
                        14
                        и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


                        - И учение Отца и Иисуса Христа Нового Завета действует в силе - которое и провозглашает - что те, кто в Новом Завете с Богом по вере во Христа Иисуса на основании Его Крови пролитой на землю - то те уже не под руководством закона находятся - к Галатам: 3 / 22 - 29 -


                        22
                        но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                        23
                        А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                        24
                        Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                        25
                        по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

                        26
                        Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                        27
                        все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                        28
                        Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                        29
                        Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


                        - Поэтому Новозаветние христиане - и язычники бывшие и Иудеи бывшие - дней для Господа в Новом Завете не наблюдают - и это все написано не просто так, а чтобы грех не смог уже взять повод от смертоносной заповеди закона в теле христиан - учение Иисуса Христа все это и изъясняет - что и как и почему.
                        Но это воля Господа - а не мы что - то там себе сами возомнили и своевольничаем. Напротив - сие - ненаблюдение дней - есть во исполнении заповедей Божиих Нового Завета.
                        О чем и речь.


                        - То вам лично и предлагается определиться потому - в каком вы сами с Богом завете пребываете - в законе Отца Ветхого Завета на скрижалях завета - и потому вы и наблюдаете дни для Господа, или же в учении Отца и Иисуса Христа Нового Завета - и потому мы уже не наблюдаем дней для Господа как временной фактор - не воспоминаем и субботу в том числе.
                        Мы в Новом Завете святим и прославляем Творца Бога во имя Иисуса Христа, - ( а не Его творение - день недели ) - каждый день - на каждый день - Отче наш Сущий на Небесах да святится Имя Твое...


                        - То в чем проблема?
                        А проблема в том, что происходит подмена - чрез поклонение якобы Богу чрез день субботний - Нового Завета опять Ветхим Заветом на скрижалях завета - ибо суббота это есть заповедь закона и под предлогом - иногда вначале воспоминания субботы - что в Новом Завете Богом не велено - происходит постепенный переход человека опять в Завет Ветхий с Богом - на скрижалях ветхих каменных завета - и тогда жертва Иисуса Христа для такого человека теряет смысл для него - человек чрез такой закомуфлированный обман - теряет искупление Иисуса Христа из закона Ветхого Завета на скрижалях завета - возвращаясь к закону - человек как бы сам уже добровольно отказывается от искупления его Иисусом Христом из закона.
                        Вот под предлогом возврата к субботнему дню - человек и переходит опять под закон смертоносных букв из благодати Иисуса Христа Нового Завета.
                        Ибо суббота - это заповедь именно закона - а все остальные Заповеди учения Иисуса Христа - кроме все же некоторых - такие же самые как и в законе Ветхого Завета.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #1227
                          Сообщение от proxrista
                          - Это вы сами себе говорите все время - и о себе, - вы это хоть понимаете?
                          Вас явно заклинило , хоть одну строчку приведите , всё о вас себялюбивом. И вам бы учить законников , что не только исполнение субботы для них но и всего закона записанного в книгу закона.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #1228
                            - Суббота - заповедь закона - для всех подзаконных - ко исполнению -


                            19
                            Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                            13
                            и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


                            - Бог дал закон для всех человеков на земле - и евреям - и в том числе -


                            1
                            Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #1229
                              - Видите - что написано?


                              И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
                              (От Марка 2:27)


                              - Где вы тут увидели евреев одних? Весь мир под законом.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #1230
                                - Ну почему же, наряду с христианами Нового Завета есть еще и законники - исполняющие закон.


                                - Дело в том - что заповедь о субботе - заповедь, которая отличает учение Отца от закона Отца.
                                И вы исполняя субботу - сразу подпадаете под закон - причем - добровольно или по обману.
                                Субботу нарушаете - и отвечать будете по закону - и произвольный грех при этом делаете - уходите из Нового Завета с Богом опять под закон по произволу своему - когда теряется благодать Иисуса Христа - нет еще в законе благодати Иисуса Христа - и закон вы исполняете в свое имя.


                                - Второй шаг - после субботы - сразу говорят о декалоге - во исполнении - завета прежнего - из которого уже один раз Иисус искупил вас смертью Своей безвинной - и - по Новому Завету уже - Кровью Своей очистил вас от преступлений ваших же прежних в завете на скрижалях - чтобы вы смогли потому пребывать с Богом в Новом Завете.


                                - Отсюда вопрос - вам что, мало заповедей Божиих Нового Завета - ко исполнению всем христианам?
                                Почти все заповеди из декалога и наставления в праведности - по Писанию - перечислены и в Новом Завете ко исполнению христианам. Исполняйте, - исполнять их - не переисполять, - настолько они многообразны и многоразличны по предназначению своему - в Новом Завете. Какие вопросы?


                                - Но нет, - надо подвести людей опять под закон - увести от заповедей учения Отца Нового Завета - в этом есть и хитрость и обман.
                                Ибо - да внимание же наконец - то, - сила греха - закон. Грех усиливается в теле вашем заповедью закона - и вы уже не можете с грехом справиться сами - ибо под законом - вы в свое имя уже пребываете.


                                - А что говорит Апостол Павел - о поклонении Богу по временным признакам - в Новом Завете?
                                Да вот что -


                                9
                                Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
                                10
                                Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.

                                11
                                Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


                                - К христианам Апостол Христов Павел обращается - познавшим уже Бога - даже рожденным свыше, - для чего возвращаться назад - в обыденность прежнюю - когда впереди у вас вечность? Зачем возвращаться к закону - когда вы с Богом уже в Новом Завете - спасительном для вас благодатию Иисуса Христа?
                                И что при этом Апостол Павел говорит?
                                Да вот что -


                                11
                                Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...