Суббота заповедь закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6882

    #1546
    Сообщение от proxrista
    - Хватит уже лгать -....
    - Вы, видно,вообще ничего не разумеете в Слове Бога - когда говорите - что декалог - это не закон Бога - как Слово Бога - а закон человеческий...
    Действительно, хватит лгать! Вы сознательно извращаете мои слова, приписывая мне то, что я не говорил либо несознательно клевещете. Если не солгали, то приведите доказательство Вашим словами.
    - Для того, чтобы жить по духу - надо умереть по плоти - для закона заповедей телом Христовым - нельзя быть под законом - живя по плоти - и чтобы в вас действовал закон духа жизни - потому и написано - что оправдывающие себя законом - чрез исполнение заповедей закона - ибо в этом праведность по закону - человек отпадает от благодати Иисуса Христа - вы или под законом ходите - или под Новым Заветом - ибо это суть два разных завета - но действующих ныне -
    А Вы не разделяйте, а соединяйте:
    имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. (2Тим.3:5) Вот здесь вид благочестия - отднльно, а сила - отдельно. А надо соединить: и ходить в заповедях (а не под законом) и в Новом Завете:
    Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, (Иер.31:33)
    Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иез.36:27)

    И никаких сложностей.
    Под законом - это не Ваш и не мой случай, это нас не касается. А вот ходить в заповедях - это касается новозаветних верующих, но неевреям необязательно.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #1547
      Сообщение от proxrista
      - Хватит уже лгать -


      7
      Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
      8
      Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
      9
      Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
      10
      а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
      11
      потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
      12
      Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
      13
      Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


      - Вы, видно,вообще ничего не разумеете в Слове Бога - когда говорите - что декалог - это не закон Бога - как Слово Бога - а закон человеческий...
      От закона человеческого грех повод от заповеди не берет и закон человеческий - не сила греха - как беззаконие -


      Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
      (1-е Коринфянам 15:56)


      - Да не другими словами - вы читайте хоть внимательно - а вам прямо говорят - что это не закон заповедей - ни закон греха и смерти в теле человека - ни закон духа жизни - это не те законы по сути и по проявлению - как декалог - закон Бога - как завет - которым познается грех.
      Это суть греховность человека - закон греха и смерти - человек греховен по природе своей и должен потому умереть, и закон духа жизни - это проявление природы Духа Христова в духе человека.


      - Для того, чтобы жить по духу - надо умереть по плоти - для закона заповедей телом Христовым - нельзя быть под законом - живя по плоти - и чтобы в вас действовал закон духа жизни - потому и написано - что оправдывающие себя законом - чрез исполнение заповедей закона - ибо в этом праведность по закону - человек отпадает от благодати Иисуса Христа - вы или под законом ходите - или под Новым Заветом - ибо это суть два разных завета - но действующих ныне -


      14
      Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


      - Послушайте - я прекращаю с вами общение - ибо вы лжец неприкрытый - мол, вам не было якобы приведено Слово Бога и вы потому не изобличены во лжи - прав Бог потому - что к таким как вы применил меру анафемы - уже здесь на земле - за ваше упорное отрицание Слова Божия -


      8
      Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
      9
      Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


      - Вот Слово Бога и определяет всю ложь вашу - и пред Богом вы уже не увернетесь и не скажите - мол, что Слово Бога вас не изобличает во лжи. Бог не человек - Богу вы солгать не посмеете. Вот увидите.




      6
      Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
      7
      и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
      8
      То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.



      - Все остальное написанное о евреях в Новом Завете - неотделимо от этого определения Бога - в этом и ваша ложь - что вы отделяете и обманываете евреев. Евреи вас за это по головке не погладят.

      - То есть, о чем речь?
      Что и евреям - как и всем народам земли равно - надо стать детьми обетования - Детьми Божиими - буквально суть рожденными от Духа Божия -


      А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
      (1-е Коринфянам 6:17)


      - Это Иисус говорит - конкретно - Иудею обрезанному по плоти - вот в прямом обращении - Никодиму -


      3
      Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
      4
      Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
      5
      Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


      - Потому и написано - равно и не отделимо от всего написанного в Слове Бога Нового Завета - и за евреев и в том числе - нельзя все остальное написанное - в частности и о евреях - рассматривать отдельно от Слова Божия и Этого - чтобы стать семенем Авраама - семенем детей обетования - дети обетования - чрез Иисуса Христа - только лишь признаются Богом за семя -


      27
      все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
      28
      Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
      29
      Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



      - То есть, речь идет о крещенных Христом и во Христе - христианах - которые чрез крещение Христом и во Христе и обретают обрезание сердца - обрезание сердца по духу - Савл пишет -


      28
      Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
      29
      но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


      - То есть, речь идет о исполнении заповеди Бога - данной ранее - по Писанию еще - обрежьте сердца ваши, дабы... -


      Второзаконие: 10 / 16. Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны.

      Второзаконие: 30 / 6. И обрежет Господь, Бог твой, сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа, Бога твоего, от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе.

      Иеремия: 4 / 4. Обрежьте себя для Господа и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.


      - О исполнении заповеди Бога - обрезать сердце по духу - от плоти - что достижимо только лишь в Новом Завете и чрез Новый Завет - вот во исполнении этой заповеди Бога.
      Именно об этом Апостол Павел и говорит - обращаясь к евреям - знающим якобы закон -


      11
      За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста прекратился бы.


      - Апостол Павел - Савл - знающий и разумеющий - действительно разумеющий Писание - обращается в первую очередь к Иудеям обрезанным по плоти - ссылаясь на эту заповедь Бога в законе - обрезать сердца ваши - об обрезании сердца - о чем все время Апостол Павел и проповедует в Новом Завете - во исполнении именно этой заповеди - и когда кто - нибудь из евреев начнет понимать сие - тогда соблазн креста Иисуса Христа - и всего смысла Нового Завета и всех сил Нового Завета - прекратится.
      Ибо именно чрез это обрезание сердца по духу - обрезание Христом и во Христе - и исполняется эта заповедь Бога - данная ранее еще в законе - и которая ранее была не исполнима - в этом и есть так же уже преемственность исполнения ныне Нового Завета закону - кроме всего прочего -


      8
      Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
      9

      ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
      10
      и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
      11
      В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
      12
      быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,



      9
      Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
      10
      А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.



      - И это обрезание духа от плоти - достигает в человеке обрезания - сама суть обрезания сердца по духу - на уровне мышления человека - мышление духа обрезается от мышления плоти - и человек может уже находясь во плоти мыслить по духу -


      Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
      (К Евреям 4:12)


      5
      Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.


      - Живущие по плоти - не обрезанные еще по духу - Христом и во Христе.
      Последний раз редактировалось proxrista; 24 March 2020, 03:19 PM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Антонина37
        Ветеран

        • 10 December 2010
        • 9009

        #1548
        Сообщение от Манад
        Шабат-шалом, братья и сестры!

        Сын снизошел от Отца и ничего не делал от себя, а только приблизил нас к себе, живя в таком же теле земном.

        На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
        Иан.8,28; Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.


        Итак, не мудрувствуйте лукаво... Покажите, где Иисус отверг, хоть одну из заповедей Декалога
        Мог ли Отец, избравший и освятивший седьмой день, научить Сына обратному ??

        Весьма сожалею о тех, кто слушает речи ваши и внимает открытому беззаконию,
        которое порицается Библией, от начала - до конца, аминь.
        Ответ, - Истинно и Аминь. Исполняю Субботу... С Прохриста вела беседу о Субботе с 2008 года. И вот смотрю - А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ... Ничего не меняется. Но есть и такие. Стас - христианин пишет: - Забудьте как страшный сон СУББОТУ И ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. И поносит исполняющих субботу, предавая анафеме.

        - - - Добавлено - - -

        прохриста, - Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
        Ответ, а заповедь Божия о Субботе это разве помышление о плоти? Субботу исполняют именно по духу, как Заповедь Отца через Христа Иисуса, Который есть господин Субботы..

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #1549
          Сообщение от Антонина37
          [U][I][B]

          прохриста, - Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
          Ответ, а заповедь Божия о Субботе это разве помышление о плоти? Субботу исполняют именно по духу, как Заповедь Отца через Христа Иисуса, Который есть господин Субботы..
          - Хватит обманывать людей - суббота - заповедь ныне действующего закона - а не Нового Завета, - и исполнять субботу и надо согласно закона - не нарушая ни в чем - а вы людей заставляете исполнять заповедь закона - это уже в Новом Завете - заставляя их грешить - к смерти по закону - ибо грех есть беззаконие.
          И в завет люди тогда переходят - под декалог - из Нового Завета.



          - То есть, вы на самом деле исполнять все заповеди и наставления Бога в Новом Завете - яро и непреклонно не желаете - в этом ваше и упорное противление Богу Отцу в Новом Завете Его с людьми.


          - Если вы исполняете закон - то какие вопросы? Суббота есть заповедь закона - но тогда не вспоминайте о Иисусе Христе - обманывая людей подменой вашей - ибо Иисус Христос Есть Жертва и Первосвященник и Ходатай Нового Завета - только лишь в Новом Завете и чрез Новый Завет - потому и написано так однозначно - ибо закон это завет первый - а Новый Завет - это Новый Завет -


          19
          Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


          24
          Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
          25
          по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

          26
          Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
          27
          все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
          28
          Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
          29
          Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


          15
          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


          - Вот вы и не хотите - чтобы люди спасались Новым Заветом - причем - не хотите этого уже целенаправленно и упорно, мол, вас не касается что написано и о чем речь в Слове Бога Нового Завета -


          11
          Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
          12
          и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
          13
          Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
          14
          то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
          15
          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


          - То есть, вы реальный противник исполнения людьми Нового Завета - с этой целью вы и приводите отрывок из Нового Завета о святых - по вере во Христа - благодаря исполнению ими заповедей и наставлений Нового Завета - но с целью обмана - чтобы подменить исполнение Нового Завета - опять законом - из которого по искуплении людей смертью Иисуса Христа - люди и вступают потому с Богом в Новый Завет.




          - Вот спросите у одобряющего вас - и он вам подтвердит - что суббота есть заповедь ныне действующего закона - если Слову Бога не верите.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Антонина37
            Ветеран

            • 10 December 2010
            • 9009

            #1550
            прохриста, - Вот спросите у одобряющего вас - и он вам подтвердит - что суббота есть заповедь ныне действующего закона - если Слову Бога не верите.
            Ответ, -
            ВЕРА БЕЗ ЗАКОНА БЕЗЗАКОННАЯ ВЕРА...

            - - - Добавлено - - -

            Ответ, - Как можно нарушить субботу в духовном мире если там вечность, которая не измеряется днями часами годами да и дрова там собирать не нужно?
            Ответ, Зачем ты говоришь о вечности, когда повеление Божие о Субботе и другие заповеди нужно исполнить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Если не исполнишь, то о какой вечности ты говоришь? Вам, беззаконникам это не светит, потому что Праведник едва спасается как головня из огня
            Так говорит Господь, - Соблюдайте Заповеди! И тем Я дам неизменные милости. Я буду врагом врагов твоих
            Пишет, - разбойник в вечности или где? Покажите, как он исполнил субботу?

            - - - Добавлено - - -

            Пишет, - разбойник в вечности или где? Покажите, как он исполнил субботу?
            Ответ, - С разбойника спросят за его дела, а тебя за твои. И уж точно спросят за субботу, и за то, что враждовал против закона Божьего! Будешь оправдываться - "я не знал "?.. [IMG]file:///C:/Users/EF10~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif[/IMG]
            Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. Ио.15:22
            Кому много дано, много и спросится. Так что вам говорят о Субботе и нет вам извинения.

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #1551
              Я думаю, что если у иудеев, при проникновении в Христианство и есть задачи, то они самые отрицательные - сделать из новых иудеохристиан таких тупых и непривлекательных людей, чтобы от них все вокруг шарахались: дальние, ближние, другие христиане, настоящие иудеи, мусульмане, язычники. Они должны быть олицетворением самой дурной карикатуры на обычных христиан ( христиане - это ухудшенная версия иудеев). Для этого, новым иудеохристианам надо внушать самые неприятные для окружающих положения Талмуда: национализм, сионизм, ксенофобию. Чтобы они были, как прокаженные. Вот такое вот благословение для иудействующих христиан от ортодоксальных иудеев наблюдается со стороны.
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • fish
                Участник

                • 21 March 2020
                • 10

                #1552
                Если соблюдаете субботу, то и закалывайте тельцов живя заповедями ВЗ. Зачем???

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #1553
                  Сообщение от Антонина37
                  прохриста, - Вот спросите у одобряющего вас - и он вам подтвердит - что суббота есть заповедь ныне действующего закона - если Слову Бога не верите.
                  Ответ, -
                  ВЕРА БЕЗ ЗАКОНА БЕЗЗАКОННАЯ ВЕРА...

                  - - - Добавлено - - -

                  Ответ, - Как можно нарушить субботу в духовном мире если там вечность, которая не измеряется днями часами годами да и дрова там собирать не нужно?
                  Ответ, Зачем ты говоришь о вечности, когда повеление Божие о Субботе и другие заповеди нужно исполнить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Если не исполнишь, то о какой вечности ты говоришь? Вам, беззаконникам это не светит, потому что Праведник едва спасается как головня из огня
                  Так говорит Господь, - Соблюдайте Заповеди! И тем Я дам неизменные милости. Я буду врагом врагов твоих
                  Пишет, - разбойник в вечности или где? Покажите, как он исполнил субботу?

                  - - - Добавлено - - -

                  Пишет, - разбойник в вечности или где? Покажите, как он исполнил субботу?
                  Ответ, - С разбойника спросят за его дела, а тебя за твои. И уж точно спросят за субботу, и за то, что враждовал против закона Божьего! Будешь оправдываться - "я не знал "?..
                  Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. Ио.15:22
                  Кому много дано, много и спросится. Так что вам говорят о Субботе и нет вам извинения.


                  - В том о то все и дело - что вы обманом вашим - не можете противостоять Слову Божию Нового Завета - ибо Новый Завет провозглашает исполнять Новый Завет учения Иисуса Христа - и вы никогда не сможете использовать Слово Божие Нового Завета - во всей полноте - чтобы заставить людей вернуться к завету первому - декалогу - закону - из которого Иисус смертью Своей безвинной и искупил людей - чтобы они могли жить дальше с Богом в Новом Завете.
                  То есть, вы можете только лишь бессовестно лгать и искажать и замалчивать Слово Божие Нового Завета - подменяя исполнение Нового Завета - исполнение всех заповедей и наставлений Бога в Новом Завете - опять законом - декалогом - из которого Иисус уже искупил людей смертью Своей безвинной - дабы они чрез Новый Завет - во исполнении Слова Божия Нового Завета - смогли восхитить жизнь вечную -


                  15
                  И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                  - Поэтому Бог и провозгласил анафему - уже ныне - для тех - кто смеет или посмеет научать людей ныне - вопреки и супротив Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -


                  8
                  Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                  9
                  Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                  - И это уже ответственность лично каждого человека - смеющего ныне научать людей супротив и вопреки Слову Божию Нового Завета учения Иисуса Христа - и вы лично уже не скажите - что, мол, вас так научили или вы не не умеете читать или вы вообще слепы - ибо если вы научаете вопреки воли Бога Отца в Новом Завете - значит и должны осознавать свою личную ответственность - чему вы научаете людей - изучая вначале Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - прежде чем открыть рот ваш пред людьми - о воле Бога ныне.




                  - И как же вы яро ненавидите Слово Божие Нового Завета! Как же вам не по нраву и рождение свыше и искупление Иисусом Христом - по воле Бога Отца - всех людей из закона заповедей - к послушанию уже Новому Завету Бога Отца - и исполнение заповедей Бога Нового Завета, - а вы лицемерно делаете вид - что Слово Бога Нового Завета учения Бога Отца - не воля Его и не от Него исходит - и провозглашаете - нисколько не смущаясь - учение Иисуса Христа - как там вы сказали?...
                  Вот и не смейте обманывать людей - вопреки Слову Бога учения Иисуса Христа - во всей полноте - анафема от Бога уже ждет вас за сие преступление пред Богом и людьми.
                  А Бог сразу предупреждает о тех кто не желает слушать Слово Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - что такие не от Бога и не имеют Бога -


                  6
                  Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                  9
                  Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                  10
                  Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                  11
                  Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от fish
                  Если соблюдаете субботу, то и закалывайте тельцов живя заповедями ВЗ. Зачем???
                  - Человек соблюдающий заповеди закона - должен соблюдать и весь закон - во всей полноте - ибо это и есть условие закона - а некоторые обманывают людей - причем самым бессовестным образом - ибо ратуя якобы за закон - они сами закон соблюдать как должно по закону - не собираются и не хотят - и Новый Завет исполнять не хотят - не желают - то есть, они реально не хотят делать ничего по воле Бога - законом оправдаться потому не могут - а Новый Завет Бога Отца исполнять не желают - в этом и весь их смысл - чтобы подвести людей к смерти вечной - чрез закон - вопреки воле Бога Отца - теряя благодать Иисуса Христа Нового Завета -


                  10
                  Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                  11
                  Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                  3
                  Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                  4
                  Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                  - Вот же воля Бога Отца -


                  19
                  Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


                  22
                  но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                  23
                  А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                  24
                  Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                  25
                  по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                  26
                  Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                  27
                  все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                  28
                  Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                  29
                  Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


                  9
                  Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                  10
                  Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


                  15
                  И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                  21
                  Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
                  22
                  Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                  23
                  и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                  24
                  И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
                  25
                  Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
                  26
                  Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


                  4
                  Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                  5
                  не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                  6
                  Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                  7
                  Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                  8
                  то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                  9
                  Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                  10
                  То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
                  11
                  Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


                  - Или вы начнете вникать в Слово Божие Нового Завета - принимая рождение свыше от воды и Духа - во исполнении заповеди Иисуса Христа Нового Завета -


                  3
                  Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                  4
                  Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                  5
                  Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                  6
                  Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                  7
                  Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


                  - Или же вас будут обманывать некоторые - к смерти вашей вечной. А Царство Божие - усилием берется и... -


                  От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
                  (От Матфея 11:12)


                  - Потому и заповедано Богом о Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении Нового Завета - с вашей стороны -


                  1
                  Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                  2
                  как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                  3
                  ибо вы вкусили, что благ Господь.


                  46
                  Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
                  47
                  Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
                  48
                  Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
                  49
                  А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


                  - Вот же - две дороги - два пути - во исполнении заповедей и наставлений учения Иисуса Христа Нового Завета - и во неисполнении...
                  Последний раз редактировалось proxrista; 31 March 2020, 03:53 PM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • fish
                    Участник

                    • 21 March 2020
                    • 10

                    #1554
                    Вы уже маниакально цитируете Библию. Если вы опять будете метать стихами, как пулями из пулемета, на мой пост не отвечайте пожалуйста. Если можно своими словами из своей головы.
                    Перечитайте в таком случае Римлянам главы 5 и 6. Ибо мы уже не под законом. Или вы под законом и грешите? Ежели грешите, значит вы не праведник и не имеете права на жизнь вечную.
                    Теперь по заповедям Ветхого и Нового Завета. Ежели мы живем по ВЗ, то тельцов потребно закалывать каждый день и горлиц и прочих животных. Если же мы по Новому Завету живем, то там всего 2 истинных заповеди. Возлюби Бога и ближнего. В обоих случаях ВОЗЛЮБИ. Более и не надо. Если возлюбил, то и суббота не нужна. Если возлюбил Бога, то не под законом и суббота и все остальное не важно. Потому что именно Любовь не имеет греха. Ой, а тут вы скажете, что мы же все грешны. тогда вернитесь в Ветхий Завет и все сначала, суббота, тельцы, и все пятикнижье. Где же выход. Выход во Христе. В Его любви к нам и его жертве за нас. Если вы живете по закону ВЗ, то закон Христа, на вас не распространяется. Потому что вы все еще там под законом.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #1555
                      Сообщение от fish
                      Вы уже маниакально цитируете Библию. Если вы опять будете метать стихами, как пулями из пулемета, на мой пост не отвечайте пожалуйста. Если можно своими словами из своей головы.
                      Перечитайте в таком случае Римлянам главы 5 и 6. Ибо мы уже не под законом. Или вы под законом и грешите? Ежели грешите, значит вы не праведник и не имеете права на жизнь вечную.
                      Теперь по заповедям Ветхого и Нового Завета. Ежели мы живем по ВЗ, то тельцов потребно закалывать каждый день и горлиц и прочих животных. Если же мы по Новому Завету живем, то там всего 2 истинных заповеди. Возлюби Бога и ближнего. В обоих случаях ВОЗЛЮБИ. Более и не надо. Если возлюбил, то и суббота не нужна. Если возлюбил Бога, то не под законом и суббота и все остальное не важно. Потому что именно Любовь не имеет греха. Ой, а тут вы скажете, что мы же все грешны. тогда вернитесь в Ветхий Завет и все сначала, суббота, тельцы, и все пятикнижье. Где же выход. Выход во Христе. В Его любви к нам и его жертве за нас. Если вы живете по закону ВЗ, то закон Христа, на вас не распространяется. Потому что вы все еще там под законом.



                      17
                      Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                      18
                      Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



                      - То есть, если с вами сие еще не так - то вы не пребываете во всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета.


                      - В том - то все и дело - что вы боитесь Слова Божия - и боитесь и разуметь Слово Божие. Потому вам Слово Божие и не по нраву, - ведь так?
                      А что говорит Бог об этом?
                      Да вот же что, - вот представьте ну хоть на минуту - что все это так и есть... -


                      17
                      Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                      18
                      Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


                      - То есть, Слово Божие для человека - это даже не логарифмы непонятные или еще что непонятное в мирских науках - а Слово Бога чтобы разуметь и вам было крайне потому интересно - и надо начинать просить мудрости у Бога - для разумения Слова Божия. О чем и речь, - начните с молитв из Библии - чтобы Слово Божие для вас не было нечто не приемлемым - а наоборот - стало как молоко матери для ребенка - самой желанной пищей для питания ребенка - в которой есть все - и к вашему возрастанию - но и к вашей защите -


                      1
                      Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                      2
                      как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                      3
                      ибо вы вкусили, что благ Господь.


                      - Не под законом - те - кто принял оба крещения - как суть рождение свыше - но тогда они под исполнением и властью Нового Завета.
                      Вот вы приняли оба крещения?


                      - Ну вот видите сами - вы опять лжете, - ибо Новый Завет - это не только две заповеди Бога. Есть некоторые заповеди - которые как бы сразу ограничивают вашу будущность - в неисполнении вами их - но все остальные заповеди и наставления - в Новом Завете - для того, чтобы вы смогли эти ограничительные заповеди исполнить, - и наоборот, - заповедей и наставлений Бога в Новом Завете много - и все они - да внимание же - взаимосвязаны взаимно между собою - во исполнении взаимно.


                      - Вот что такое любовь - как совокупность совершенств?
                      Да вот что -


                      3
                      И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
                      4
                      Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
                      5
                      не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
                      6
                      не радуется неправде, а сорадуется истине;
                      7
                      все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
                      8
                      Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


                      - А теперь и скажите, - как вы сможете проявлять эту любовь к ближнему - во всей полноте - делая эти дела плоти?


                      19
                      Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                      20
                      идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                      21
                      ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


                      - А что надо делать человеку - чтобы в Новом Завете не делать эти дела плоти?
                      Да вот что -


                      13
                      ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

                      - А чтобы жить не пол плоти - а по духу - чтобы умерщвлять дела плоти духом - для этого и надо принять рождение свыше от воды и Духа Божия - чтобы для вас было верно сие -


                      9
                      Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                      10
                      А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


                      - То есть, чтобы жить по духу - в вас должен пребывать Дух Божий - Дух Христов - и вы должны пребывать во Христе - тогда для вас будет и верно - что тело мертво для греха - но дух жив для праведности.
                      Конечно - это - на первый взгляд выглядит как некая "теория" но это теория - истина - истинна - по истине происходящего с человеком в Новом Завете - действительно происходящего - вот так или иначе, - надо потому и пребывать в Слове Бога - в вере - чтобы возрастать в Господе и овладевать всем тем - что вы получили при рождении свыше от воды и Духа - взрослея, - вот как и ребенок вначале - немощен и нуждается в родителях - пока не окрепнут его ручки и ножки и он сможет уже сам ходить - а не ползать - чтобы возрастать и дальше.
                      Потому далее Бог и наставляет - что надо не только вникать в Слово Божие - вот когда уже даже человек принял рождение свыше - но и исполнять все то - чему Бог научает в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета -


                      21
                      Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
                      22
                      Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
                      23
                      Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
                      24
                      он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.

                      25
                      Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

                      26
                      Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.


                      - То есть, когда вы углубитесь в Слово Божие Нового Завета - вы постепенно - и сможете различать эту четкую инструкцию для вас - что вам делать и как поступать.
                      Вот здесь, например, сказано - постоянно смотреться в Слово Бога Нового Завета после рождения свыше - вникать в учение Иисуса Христа - ибо в Новом Завете действуют и силы Нового Завета - во Христе и Христом, - чтобы знать уже - и познать - кем вы стали и кто вы есть - по Слову веры - осознавая природные свои черты в Новом Завете, - Слово Божие описывает вас уже, - но и во исполнении - так поступая - вы будете блаженны в своем действии - так говорит об этом Слово Бога, - то есть, вы начнете познавать - переживать истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа.


                      - И вот тут же далее и сказано - что надо обуздывать язык свой - и далее - в следующей главе идет наставление о языке - и разъясняется - как обуздывается язык - когда язык человек обуздать не может - вот на первый взгляд бессмыслица вроде бы - а на самом деле - мудрость Божия - и когда вы начнете это разуметь - то все и будет ясно и понятно.
                      Ну, например, чтобы человеку обуздать язык свой - когда язык никто обуздать не может - то для этого человеку и надо очистить вначале свое сердце - потому что язык хоть и не обуздан - но изъясняет только лишь то, что на сердце человека.
                      Вот если у вас сердце чистое - то и вы будете говорить - как бы вас не вынуждали внешние раздражители - в чистоте языка вашего. Ибо из сердца могут изливаться два источника - горькая и сладкая вода.
                      То есть, для того, чтобы очистить язык ваш - вам и надо вначале очистить сердце свое - от сквернословия, худых мыслей и обязательно при этому научиться защищать сердце свое от сатанинских духов словоблудия.
                      А когда вы справитесь с языком - то тогда вы справитесь и с любым членом тела вашего...
                      Апостол Иаков подробно этому и наставляет.
                      Последний раз редактировалось proxrista; 02 April 2020, 05:00 PM.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Cdznjq
                        СТАРЕЦ

                        • 03 June 2016
                        • 594

                        #1556
                        .....Закон был дан евреям через служение Моисея как определяющая часть Первого Завета между Богом и евреями.
                        .....Как определяющий поведение евреев в поклонении Богу, Закон действовал "до Иоанна [крестителя]".
                        .....Со дня Пятидесятницы до настоящего времени евреям и всем народам земли дан Новый Завет, который будет действовать до второго пришествия Господа. Вероучение Нового Завета Иисус объявил всем с Элеонской горы (Мф.5,6и7 гл.).
                        .....Четвёртая заповедь Закона о почитании седьмого дня утратила своё практическое применение в мирском существовании человека вместе с Законом. Об этом было принято решение апостолов на Первом Всемирном Соборе (Деян.15).
                        .....Закон никогда никого не спасал, но всегда обвинял всех людей в том, что никто не исполнил ни одной из десяти заповедей; не только не исполнил, но и не способен исполнить из-за немощи плоти, которая всегда стремится ко греху. Поэтому Закон указывал на Иисуса Христа, как на единственного человека, исполнившего все 10 заповедей, потому что Он в отличии от всех родился безгрешным не от мужа, а от Духа Святого.
                        .....Поэтому Десятисловие - это есть описание праведности Иисуса и осуждение всех людей на смерть вторую в озере огненном за то, что они при земной жизни не уверовали в Иисуса [Спасителя], Который есть Христос [Мессия - Посланник от Бога для спасения людей] и Сын Божий [Воскресший после мучительной смерти].
                        .....Беда Адвентистов седьмого дня и будущее их осуждение в озере состоит даже не в том, что они почитают один из дней недели. Их несчастье в том, что они не признают Иисуса Человеком и Сыном Божьим, но утверждают, ЧТО Иисус есть Ангел -Архангел Михаил. Они отрицают как Человечество Господа, так и Его Божество.
                        Да благословит Вас Господь. Аминь.

                        Комментарий

                        • Diogen
                          Ветеран

                          • 19 January 2019
                          • 6882

                          #1557
                          Сообщение от Cdznjq
                          .........Со дня Пятидесятницы до настоящего времени евреям и всем народам земли дан Новый Завет, который будет действовать до второго пришествия Господа. Вероучение Нового Завета Иисус объявил всем с Элеонской горы (Мф.5,6и7 гл.).
                          Уточните, а откуда у Вас появилась Элеонская гора?
                          .....Четвёртая заповедь Закона о почитании седьмого дня утратила своё практическое применение в мирском существовании человека вместе с Законом. Об этом было принято решение апостолов на Первом Всемирном Соборе (Деян.15).
                          Нуждается в разъяснении. Насколько я помню, решение 1 Апостольского собора не фиксирует утраты практического применения Торы, а разъясняет применение Торы по отношению только лишь обращающихся из язычников.
                          Что скажете?

                          Комментарий

                          • Cdznjq
                            СТАРЕЦ

                            • 03 June 2016
                            • 594

                            #1558
                            Сообщение от Diogen
                            Уточните, а откуда у Вас появилась Элеонская гора?
                            Нуждается в разъяснении. Насколько я помню, решение 1 Апостольского собора не фиксирует утраты практического применения Торы, а разъясняет применение Торы по отношению только лишь обращающихся из язычников.
                            Что скажете?
                            .....Матфей, конечно, не называл гору, где Господь изложил положения Нового Завета. Поэтому обычно эту проповедь Иисуса называют нагорной. Я считаю, что речь идёт о горе Элеон. Этому есть Библейские подтверждения, но это долгий разговор.
                            ......Закон состоит из Десятисловия. К нему была написана Книга Закона, в которой уточнялось применение на практике десяти заповедей, и ещё куча предписаний и правил.
                            .....Под Торой понимается пятикнижие Моисея.
                            .....Апостолы и пресвитеры, собравшиеся на так называемом ныне Соборе, рассматривали на нем вопрос об обрезании язычников и соблюдении ими Закона Моисея (Деян.15,5.6).
                            .....То,что Закон ограничивался только десятью заповедями, начертанными на скрижалях, прямо сказано самим Моисеем (Исх.24,12).
                            .....Кроме того, на скрижалях, сказано, изложены слова Завета, десятисловие (Исх.34,28-б).
                            .....Все остальное,написанное евреями в многочисленных правилах, предписаниях и пр. и пр.было искажением истинной сущности заповедей Закона, в чем их обвинял Господь.
                            Да благословит Вас Господь. Аминь.

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6882

                              #1559
                              Сообщение от Cdznjq
                              .....Матфей, конечно, не называл гору, где Господь изложил положения Нового Завета. Поэтому обычно эту проповедь Иисуса называют нагорной. Я считаю, что речь идёт о горе Элеон. Этому есть Библейские подтверждения, но это долгий разговор.
                              Не тороплюсь, считаю для себя это важным. Контекст галилейский, после проповеди события в Капернауме. Почему вдруг именно эта одна проповедь возле Иерусалима?
                              .....То,что Закон ограничивался только десятью заповедями, начертанными на скрижалях, прямо сказано самим Моисеем (Исх.24,12).
                              Исх 24:7 - есть ещё Книга Завета, где записаны заповеди (Исх 21-23). Да, десятисловие - на скрижалях, но что закон этим ограничивается - не вижу.
                              ....Все остальное,написанное евреями в многочисленных правилах, предписаниях и пр. и пр.было искажением истинной сущности заповедей Закона, в чем их обвинял Господь.
                              То, что записали пророки трудно назвать искажением истинной сущности заповедей Закона, однако по-Вашему определению получается, что Господь обвинял и их.

                              Комментарий

                              • Cdznjq
                                СТАРЕЦ

                                • 03 June 2016
                                • 594

                                #1560
                                .....Друг, Вы размениваетесь на не существенные подробности, за которыми истина сначала забывается, а потом и вовсе отдаляется и расплывается. Давайте, соберемся, и будем говорить по-существу и удалимся от пустословия, демагогии и пр.
                                .....Существо же вопроса состоит в том, что Закон Моисея - это то, что было написано Богом на каменных скрижалях, т.е. Десятисловие. Вот поэтому-то скрижали и были помещены в ковчег.
                                .....Заповедей, постановлений, предписаний и ещё великое множество указаний и обязательных законов у евреев было множество, потому что они (и пророки в том числе) были убеждены, что праведность можно заменить самоправедностью, а спасение у них есть по крови от праотцов- Авраама и т.д. И виновны в этих заблуждениях не пророки, а руководители Израиля.
                                .....Научитесь отделять котлеты от мух, понимайте ОТДЕЛЬНЫЕ ВЫХВАЧЕННЫЕ ИЗ КОНТЕКСТА СТИХИ И СЛОВА В ОБЩЕМ КОНТЕКСТЕ, частного в целом, понимая и то, и другое, как совокупность единого СЛОВА.
                                .....А спорить в пустословии я не буду. Господь сказал ученикам, что говорит притчами для того, чтобы они НЕ ПОКАЯЛИСЬ - те, которые не понимают. Не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, а то они (свиньи) ОБРАТЯТСЯ и растерзают вас.
                                Да благословит Вас Господь. Аминь.

                                Комментарий

                                Обработка...