Суббота заповедь закона

[proxrista]

Тридцать лет спустя после, того как Иисус был воскрешён Богом
Вседержителем, Дух Божий упоминает «субботний день » как день покоя.

«Они [Павел ученики, которые были с нпм]
продолжали свой путь
из Пергии и, прибыв в Антиохию пи-
сидийскую, в субботний день вошли в
синагогу и сели там.»
Деяния 13:14 ERV

ШАББАТ ШАЛОМ!

- О чем и речь - что кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет - и поэтому и видно - кто в каком завете с Богом - и кому есть польза от Христа - а кому и нет.


- Так и обрезание плоти - завет вечный, и помнить равно закон Моисеев и равно правила и уставы - велено Богом.


- Вы говорите о субботе - с целью - вывести людей из Нового Завета Бога с людьми - чтобы они не спаслись чрез исполнение Нового Завета.
Ну что еще может быть хуже этого? Спросите хоть кого - что может быть хуже - когда человека обманом уводят от жизни вечной - к смерти вечной?



- Так вы читайте дальше - что именно в синагоге проповедовал Апостол Павел - да учение Иисуса Христа. Не о исполнении субботы там идет речь - а о собрании евреев - где еще можно было найти евреев вместе собравшихся.
Так что - привести вам весь отрывок - чтобы вы перестали обманывать людей?
Вы ведете себя так - как будто никто больше кроме вас не умеет читать и нет ни у кого Более в руках Слова Божия Нового Завета -


...


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
40
Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков:
41
смотрите, презрители, подивитесь и исчезните; ибо Я делаю дело во дни ваши, дело, которому не поверили бы вы, если бы кто рассказывал вам.
42
При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
43
Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией.
44
В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
45
Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
46
Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
47
Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
48
Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
49
И слово Господне распространялось по всей стране.
50
Но Иудеи, подстрекнув набожных и почетных женщин и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов.
51
Они же, отрясши на них прах от ног своих, пошли в Иконию.
52
А ученики исполнялись радости и Духа Святаго.


- Может хватит уже лгать - обманом вашим наставлять людей - обратно написанному?

[Diogen]

- Да - только -

Уточните, Вы согласны, что слово "только" добавлено в текст Евангелия, а на самом деле его там нет? (Мф 17:15).

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. (Деян.18:24,25) Зная только крещение Иоанна можно учить о Пути правильно.

- Поэтому некоторые - постоянно - искажают и замалчивают Слово Бога учения Иисуса Христа - с целью - чтобы люди нарушали Новый Завет с Богом.
Вот прямо выискивают - где бы можно было нечто привести - чтобы обмануть.


- Вам никогда не удастся применить Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы вернуться опять к закону - Завету Ветхому - из которого Иисус искупил людей смертью Своей безвинной.
Вы это можете сделать - только лишь обманом. Поэтому Богом и объявлена анафема уже - за такой обман - вот уже здесь и сейчас.

Дорогой proxrista, то что Вы регулярно выплёскиваете злословие в мой адрес делает о Вас плохое свидетельство. Согласно Тит 1:16 так - делами - можно отречься от Христа. Дьявол начинается с пены у рта ангела, борющегося за справедливость

Прошлые разы наше общение обрывалось на той точке, когда я выражал своё впечатление о Вас , будто Вы оперируете одним ограниченным набором стихов из Библии, и выражал сомнение, что Вы её прочитали полностью. С тех пор прошло достаточно времени, чтобы прочитать всю Библию (во всяком случае я это сделал), а Вы можете сказать, что в Библии нет стиха, которого бы Вы не прочитали хотя бы пару раз?
Итак, отложив .. всякое злословие, как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
(1Пет.2:1,2)

[stani]

Павел, апостол язычников, называл этот день «субботой» в 45
году н.э.

²⁷ «Жители Иерусалима и их
предводители не признали Иисуса спа-
сителем и осудили Его, исполнив таким
образом слова пророков, провозглашае-
мые каждую субботу.»
Деяния 13:27. ERV

Разве Павел не знал бы об изменении?
Должны ли мы верить современным учителям, которые утверждают что
суббота уже не является днём покоя, после того как Бог Всесильный воскре-
сил Иисуса?

ШАББАТ ШАЛОМ!

[Diogen]

Должны ли мы верить современным учителям, которые утверждают что
суббота уже не является днём покоя, после того как Бог Всесильный воскре-
сил Иисуса?

ШАББАТ ШАЛОМ!

И ещё добавлю: Бог потому и воскресил в первый день недекли, чтобы не делать этого в субботу. Почитание святого дня налицо.

[proxrista]

Уточните, Вы согласны, что слово "только" добавлено в текст Евангелия, а на самом деле его там нет? (Мф 17:15).


Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. (Деян.18:24,25) Зная только крещение Иоанна можно учить о Пути правильно. Дорогой proxrista, то что Вы регулярно выплёскиваете злословие в мой адрес делает о Вас плохое свидетельство. Согласно Тит 1:16 так - делами - можно отречься от Христа. Дьявол начинается с пены у рта ангела, борющегося за справедливость

Прошлые разы наше общение обрывалось на той точке, когда я выражал своё впечатление о Вас , будто Вы оперируете одним ограниченным набором стихов из Библии, и выражал сомнение, что Вы её прочитали полностью. С тех пор прошло достаточно времени, чтобы прочитать всю Библию (во всяком случае я это сделал), а Вы можете сказать, что в Библии нет стиха, которого бы Вы не прочитали хотя бы пару раз?
Итак, отложив .. всякое злословие, как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
(1Пет.2:1,2)

- Вам приведено Слово Бога - в ответ на ваш вопрос - что воля Бога в научении людей - только лишь по Слову учения Иисуса Христа Нового Завета - иначе вам уже объявлена Богом анафема. То есть, это ваша личная забота - соответствие Слову Бога то - что вы говорите другим людям - якобы в воле Бога. Не забота Бога - а ваша забота - ибо это вас касается - и чтобы вам выжить.
То Слово Бога - Которое вам приведено - и есть ответ на ваш вопрос.
Сказано - остается из закона только это - перечисленное - в Новом Завете - значит так и есть, сказано - не различать дни, месяца и годы - значит так все и есть. А если вы смеете научать людей не так - как хочет того Бог в Слове Его Нового Завета - внимание - вас уже здесь ждет анафема Бога за это - вам даже не надо ничего далее и ждать - чтобы уже здесь и сейчас - разуметь и знать это.
Бог с вами не шутит. Но Бог говорит - что Слово Его исполняет то, что Он хочет.


- Причем здесь - злословие? Это изобличение вас пред людьми - Бог итак знает Слово Свое.
Когда вы лично предстанете пред Богом - вы не сможете сослаться ни на кого - и даже на тех - кто еще не имел полноты учения Иисуса Христа - ибо полнота учения Иисуса Христа - у вас в руках сейчас - как Слово Божие чрез Апостолов Христовых и Это Слово Бога ясно говорит - что вас ждет за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа. А вы летаете где - то в облаках - думая - что вам позволительно уводить людей вашей ересью - от Слова Божия Нового Завета - чтобы люди поверившие вам не спаслись.
Первое - раз вы открыли рот - чтобы учить людей в воле Бога - то были обязаны вначале все изучить сами - и поэтому знать и провозглашение анафемы от Бога за искажение Слова Его.
И второе - если вы верите - что написано - что всякий кто призовет Имя Господне спасется - что так все и есть, то должны разуметь и - что провозглашение анафемы Богом за искажение Слова Его - тоже - так все и есть.


- В том - то все и дело - что вы когда обманываете людей - искажая написанное - думаете что этого никто не видит, но самое главное - вы думаете - что Бог этого не знает сейчас про вас.
Достаточно того - что вы перевернули написанное о субботе - что якобы никто не осуждает христиан за исполнение - субботы, суббот и праздников - по закону - когда там ясно написано - что тело во Христе - и когда ясно написано - что Апостол Павел предупреждает вас лично - что напрасен труд тогда для вас Апостола Христова.
То есть, когда Апостол Павел ясно говорит - что не различают дней в Новом Завете - вы это подаете так - будто бы тот же Павел вам говорит тут же - что никто не осуждает вас за различение дней... Это же нонсенс какой - то... - вам что - три годика - что вы не разумеете этого?
Поэтому вам и было сказано - возьмите в руки Новый Завет и подчеркните все - что вас не устраивает - где вы видите - что вы не так говорите. Вы говорите - что якобы не такого и вы так и говорите.
Когда ясно написано - что Апостолы вам лично учить о законе - в Новом Завете - не поручали и исполнять закон не поручали - и что Дух Святой постановил - что из закона остаются только лишь несколько заповедей - и субботы там нет - то вы видите ли этого не видите...
То есть, налицо ваше прямое противление Богу в Новом Завете - и налицо ваш хитросплетенный обман.
То есть, вот есть люди - которые - прямо отрицают Слово Бога - вот, например, говорят - что Иисус не Бог якобы, или что нет крещения Святым Духом или еще что - когда прямо отрицается Слово Бога - то вы хитросплетенно обманываете людей - изворачиваясь - но результат один и тот же - что вы говорите вопреки Слову Бога Нового Завета - а это и значит - что слушающие вшу ересь такую - не спасутся Новым Заветом - и Бог с вас за это спросит и не помилует - ибо одно дело - ошибаться самому и искать у Бога разумения - и совсем другое дело - обманывать людей - искажая и отрицая Слово Бога - чтобы они не спаслись. То есть, кровь тогда этих людей на вас.
Бог вам просто зачитает Слово Бога - конкретно и спросит вас - почему вы так не говорили людям - а обманывали людей - и вы и рта не посмеете открыть.
Это вы сейчас такой смелый - мол - говорю что хочу и как хочу и своему мнению учу других в воле Бога - а при Боге - вы поседеете за секунду - но слова не скажите - ибо правда будет у Бога - ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься...


- И насчет Писания - если вы пару раз прочли Писание - и даже некоторые всю жизнь читают Писания - но так и не разумеют - что Бог благословляет все народы земли - и что у Бога нет лицеприятия - и что закон велит слушаться учения Иисуса Христа во всем - то грош цена вашему такому чтению - ибо чрез Писание вы ищите своего возвышения над другими - а не того - чего хочет Бог.


- Ответьте на простой вопрос - по Писанию - кто из людей по Писанию был с обрезанным сердцем - по заповеди Бога - обрежьте сердца ваши, дабы... и далее по тексту? Ждем.


- И по Новому Завету - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?


- В том - то все и дело - что любовь к Слову Бога - не предполагает искажение Слова Божия и утверждения пред людьми - обратно написанному.




- Можно читать один стих много раз - но так и не замечать - ни сам стих - ни того - что и о чем там говорится.

[proxrista]

И ещё добавлю: Бог потому и воскресил в первый день недекли, чтобы не делать этого в субботу. Почитание святого дня налицо.

- Кто что исполняет - тот в том завете с Богом и находится - вот буквально и по факту. Слово Божие не обманешь... -


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,




- Вот чему учил Апостол Павел из Писания других -


22
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24
Одни убеждались словами его, а другие не верили.


- А вы так не учите - вы учите о дне - о субботе - чтобы подменить исполнение Нового Завета опять законом - а не о Иисусе Христе - так было и с Иоанновым крещением - исправьте пути к Господу Иисусу Христу - а не к субботе - так ведь говорилось?
А вы подменили днем Бога Иисуса Христа - вопреки гласа Бога с Небес - слушаться Иисуса Христа - и во всем - как закон велит.


- И знаете - что будет мерилом такого вашего научения - и именно для вас?
Да то, что вы не достигните Царствия Божия. Вот и все - много или мало это для вас - как вы думаете?

[Diogen]

Сказано - остается из закона только это - перечисленное - в Новом Завете - значит так и есть, сказано - не различать дни, месяца и годы - значит так все и есть....
Бог с вами не шутит. Но Бог говорит Слово Его исполняет то, что Он хочет

Вероятно Вы имеете в виду данный текст:
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. (Рим.14:6) Как видите, здесь не сказано "не различать дни, месяцы и года", как Вы утверждаете. Наоборот, описано, что кто различает дни - делает это для Господа. Кроме того стоит применить Вашу формулу " Слово Его исполняет то, что Он хочет" в этот контекст: Бог в Своём Слове дал календарь и особые даты в этом календаре - и Его желание таки реализуется с этим календарём.

- Причем здесь - злословие? Это изобличение вас пред людьми - Бог итак знает Слово Свое.

При том, что изобличение (если я что-то сделал проитив Вас) должно начинаться наедине. А то, что делаете Вы подходит под определение злословия. Злосло́вие неоправданная, чрезмерно грубая форма осуждения;

Достаточно того - что вы перевернули написанное о субботе - что якобы никто не осуждает христиан за исполнение - субботы, суббот и праздников - по закону - когда там ясно написано - что тело во Христе - и когда ясно написано - что Апостол Павел предупреждает вас лично - что напрасен труд тогда для вас Апостола Христова.
То есть, когда Апостол Павел ясно говорит - что не различают дней в Новом Завете - вы это подаете так - будто бы тот же павел вам говорит тут же - что никто не осуждает вас за различение дней... Это же нонсенс какой - то... вам что - три годика - что вы не разумеете этого?

Вероятно Вы имеете в виду вот это место:Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:(Кол.2:16)
если я сказал худо, покажи, что худо; Вы видите по-одному, я - по другому. И то, и другое понимание уместно. Однако что стоит Ваше мнение, если Вы на деле фактически противоречите выводу, сказанному самим Павлом: "никто да не осуждает вас" на деле осуждая других верующих? Раз Вы осуждаете вопреки написанному чёрным по белому, так можно сделать вывод, что Вы как раз Павла-то и не поняли.

- И насчет Писания - если вы пару раз прочли Писание - и даже некоторые всю жизнь читают Писания - но так и разумеют - что Бог благословляет все народы земли - и что у Бога нет лицеприятия - и что закон велит слушаться учения Иисуса Христа во всем - то грош цена вашему такому чтению - ибо чрез Писание вы ищите своего возвышения над другими - а не того - чего хочет Бог.

Спасибо на добром слове. Из Вашего красноречивого молчания о себе делаю вывод, что Библии Вы таки пока ещё не прочитали. Тогда о какой любви к Слову Бога Вы можете рассуждать?

- В том - то все и дело - что любовь к Слову Бога - не предполагает искажение Слова Божия и утверждения пред людьми - обратно написанному.

О какои искажении можете рассуждать, если даже не прочитали всего записанного Слова Божьего?
Например, вот текст: и перенесены были в Сихем и положены во гробе, который купил Авраам ценою серебра у сынов Еммора Сихемова. (Деян.7:16)
Скажите, Вы верите, что Авраам на самом деле что-то купил у Еммора Сихемова?

- - - Добавлено - - -

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

Укажите, на каом основании вы считаете, что я оправдываю себя законом?

- А вы так не учите - вы учите о дне - о субботе - чтобы подменить исполнение Нового Завета опять законом - а не о Иисусе Христе - так было и с Иоанновым крещением - исправьте пути к Господу Иисусу Христу - а не к субботе - так ведь говорилось?
А вы подменили днем Бога Иисуса Христа - вопреки гласа Бога с Небес - слушаться Иисуса Христа - и во всем - как закон велит.

Не приписывайте мне слова, которые я не говорил.

Клайв Льюис. "Просто Христианство"
"Очень часто, однако, в глупые рассуждения пускаются совсем неглупые люди из желания, сознательно или бессознательно, подорвать христианство. Обычно они берут одну из версий христианства, рассчитанную на шестилетнего ребенка, и нападают на нее. Когда же вы стараетесь разъяснить им христианскую доктрину в том ее виде, в каком исповедуют ее образованные взрослые люди, они начинают жаловаться, что от вас голова идет кругом, что все это слишком сложно и, если бы Бог действительно существовал, Он сделал бы религию "простой", потому что простота так прекрасна.
С такими людьми следует быть настороже, они каждую минуту меняют тему и лишь отнимают у вас время. Обратите внимание на идею, что "Бог сделал бы религию простой", как будто религия - это что-то такое, что Бог изобрел, а не Его откровение нам о совершенно неизменных фактах и о Его собственной природе.

[proxrista]

Вероятно Вы имеете в виду данный текст:
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. (Рим.14:6) Как видите, здесь не сказано "не различать дни, месяцы и года", как Вы утверждаете. Наоборот, описано, что кто различает дни - делает это для Господа. Кроме того стоит применить Вашу формулу " Слово Его исполняет то, что Он хочет" в этот контекст: Бог в Своём Слове дал календарь и особые даты в этом календаре - и Его желание таки реализуется с этим календарём.


При том, что изобличение (если я что-то сделал проитив Вас) должно начинаться наедине. А то, что делаете Вы подходит под определение злословия. Злосло́вие неоправданная, чрезмерно грубая форма осуждения;

Вероятно Вы имеете в виду вот это место:Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:(Кол.2:16)
если я сказал худо, покажи, что худо; Вы видите по-одному, я - по другому. И то, и другое понимание уместно. Однако что стоит Ваше мнение, если Вы на деле фактически противоречите выводу, сказанному самим Павлом: "никто да не осуждает вас" на деле осуждая других верующих? Раз Вы осуждаете вопреки написанному чёрным по белому, так можно сделать вывод, что Вы как раз Павла-то и не поняли.
Спасибо на добром слове. Из Вашего красноречивого молчания о себе делаю вывод, что Библии Вы таки пока ещё не прочитали. Тогда о какой любви к Слову Бога Вы можете рассуждать?
О какои искажении можете рассуждать, если даже не прочитали всего записанного Слова Божьего?
Например, вот текст: и перенесены были в Сихем и положены во гробе, который купил Авраам ценою серебра у сынов Еммора Сихемова. (Деян.7:16)
Скажите, Вы верите, что Авраам на самом деле что-то купил у Еммора Сихемова?

- - - Добавлено - - -

Укажите, на каом основании вы считаете, что я оправдываю себя законом?
Не приписывайте мне слова, которые я не говорил.

Клайв Льюис. "Просто Христианство"
"Очень часто, однако, в глупые рассуждения пускаются совсем неглупые люди из желания, сознательно или бессознательно, подорвать христианство. Обычно они берут одну из версий христианства, рассчитанную на шестилетнего ребенка, и нападают на нее. Когда же вы стараетесь разъяснить им христианскую доктрину в том ее виде, в каком исповедуют ее образованные взрослые люди, они начинают жаловаться, что от вас голова идет кругом, что все это слишком сложно и, если бы Бог действительно существовал, Он сделал бы религию "простой", потому что простота так прекрасна.
С такими людьми следует быть настороже, они каждую минуту меняют тему и лишь отнимают у вас время. Обратите внимание на идею, что "Бог сделал бы религию простой", как будто религия - это что-то такое, что Бог изобрел, а не Его откровение нам о совершенно неизменных фактах и о Его собственной природе.

- Так о чем и речь что вы абсолютизируете один стих - тактика такая сатанинская противников Бога - мол, нет ничего другого написанного по этой теме, - и еще и хитросплетенно возражаете при этом - мол, не сказано о месяцах - а это не время и не дни для вас, - но все другие места - вы при этом замалчиваете и отрицаете. Вот как и нет их для вас как повеление Господне - и вы так и научаете других - обманом вашим. Понятно же - что и дни соблюдать из закона не просто - тем более и все остальное прописанное в законе - когда надо это элементарно знать - для начала - и тем более бывшим язычникам - когда сами и евреи лишь некоторые знают прописанное в законе подробней...
Но мы и говорим с вами - о соблюдении субботы - дне по закону - а вы как и не знали этого...


- Опять - обман ваш... Причем здесь календарь - вы опять делаете вид - что не знаете - что речь идет о днях по закону - исполняя в законе вы исполняете заповеди Бога - нарушая в законе исполнение субботы, например, вы закон и нарушаете - тем самым - ибо речь идет о познании греха заповедями закона.
Почему я и говорил вам - что не желаю с вами более общаться - видя все эти ваши хитрости - вы сами за все свои хитрости пред Богом и ответите. Вот там вам некуда будет уже деваться - ибо Бог знает - и что у вас на сердце - и Слово Свое и повеления Свои - на основе которых Бог и будет вопрошать с вас - за все ваши искажения Слова Божия.
Вы наверное о себе думаете - что вы в этом особо талантливы - вот так переиначивать Слово Бога Нового Завета - пред людьми - что как бы и не "подкопаешься" сразу к вам...
Но на самом деле - то - чем вы занимаетесь - это самое мерзкое дело на земле - и соответственно этому и вы носитель этой вашей мерзости - как искажение Слова Божия - и цель тогда ваша - чтобы люди не спаслись Новым Заветом, - ну куда уже далее и более мерзопакостнее пред Богом - когда Бог Сына Своего не пожалел ради спасения людей - и в страданиях Сына - а вы людей отвращаете от исполнения Нового Завета!
Кого вы хотели обмануть? Бога что ли?
Поэтому к вам и было обращение - чтобы отрезвить вас в этом, - подчеркнуть все места Слова Божия Нового Завета - где вы неприкрыто лжете - обманывая людей обратно написанному - но вы и это не делаете сознательно...
Вообще то, чем вы занимаетесь не имеет для вас ни пользы ни смысла - ибо все, что вы пожнете - так это смерть вечную - за обман людей в Новом Завете.
Вот и сейчас - вы вначале вашего этого сообщения - начинаете и обманывать и изворачиваться.
Поэтому я вам и говорил - отвечайте за свои поступки сами - сами должны вы под страхом смерти бояться вообще что сказать по воле Бога - обратно написанному - супротив всей полноте Слова Божия - написанного по каждой из тем.


- Все вам уже показано - читайте прежнее сообщение - Павел не мог говорить - не исполнять субботу - и тут же говорить - никто не осуждает вас за исполнение субботы закона. Давайте - попритворяйтесь еще немного осталось...


- Вам приведено - что вы должны знать сами - постановление СВятого Духа для церкви Христовой - для всех христиан - что именно остается из закона - соответственно - сразу ясно - что и речи нет - о соблюдении христианами - субботы и праздников по закону.
Но вы обманываете людей - убеждая их в обратном.
То есть, покажите, мол, вам, что вы говорите нечто худо - когда рядом же написано - что из закона ничего более не исполнять - и субботы там нет - как повеление Святого Духа всем церквам Христовым - всем христианам значит? Так что ли?


16
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17
это есть тень будущего, а тело - во Христе.
18
Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19
и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21
"не прикасайся ", "не вкушай ", "не дотрагивайся " -
22
что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.


- Написано ясно для христиан - знающих и разумеющих учение Иисуса Христа - что никто не имеет право вас осуждать за пищу, за неисполнение субботы - или праздников или новомесячие - как праздников по Писанию и по закону. А вы и не знали...
И о пище по закону и о днях по закону - в этом смысле только и сказано - ибо подзаконные - христианам - это только и могут предъявить - якобы в осуждение - для не исполняющих закон - Завет Ветхий.
То есть, - в Новом Завете по заповеди Господа - христиане употребляют в пищу - все, что продается на току и не различают дней - вот за это их никто и не осуждает - не имеет право осуждать - пред Богом - ибо - дни и пища - по закону - есть тень будущего - а у христиан - уже это будущее наступило - тело во Христе - умерли они для закона телом Христовым - и освободились потому от закона.
И не дотрагиваться и не употреблять - по закону - то для христиан Нового Завета - это ныне есть всего лишь - самовольное служение и небрежение о пище.


- А вы что делаете? Вы убеждаете людей - что здесь говорится на оборот - мол, никто не осуждает вас - но уже из христиан - за соблюдение дней закона и за неупотребление пищи по закону. Ну вам же не три годика - а значит вы сознательно переиначиваете - искажаете Слово Божие Нового Завета - обманываете людей в воле Бога в Новом Завете. Факт.
Ну это ж надо такое только было придумать!
Да праведен будет Бог на вас - когда все это вам предъявит - как вы хитросплетенно обманывали людей - да с улыбкой, мол, а как вам кто и что еще докажет...
Да все Слово Бога вам доказывает - в Новом Завете.
Еще раз, - вам никогда не удастся использовать Слово Бога Нового Завета - чтобы убеждать людей вернуться от исполнения Нового Завета - ко исполнению завету прежнему - декалогу - закону - закону Моисееву, - из которого Иисус искупил людей смертью Своей за них безвинной, - как только лишь обманом вашим - а Бога вам не обмануть - и Бог уже объявил таким как вы анафему Свою за обман по Слову Бога Нового Завета.
Ну, а что еще остается делать с такими как вы - которые ни Бога не боятся, ни гнева людей - которые когда разберутся - как вы их обманываете - что вам мало не покажется... - да потому что речь идет о их смерти вечной или жизни вечной - на пути которой стоит ваш обман.


- Поэтому я вам и говорю все это - может и сумбурно - но по существу - что вы уже и Богу не скажите - мол, никто вам это из людей не говорил и вы тут как бы сами потому и не причем...


- Суббота - это заповедь ныне действующего закона - и исполняя субботу - якобы - вы это и делаете - чрез оправдание пред Богом - по закону. И никуда вам не деться от этой простоты.
Вы элементарно обманываете людей в Новом Завете - убеждая христиан, например, исполнять субботу - закона - чтобы они нарушили Новый Завет Бога - мол, якобы там сказано - что никто не осуждает вас за исполнение субботы...
Да закон и осуждает - и за непослушание учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - и за неисполнение субботы - как должно по закону - так сказать - два в одном - сразу нарушения закона.
А Апостолы Христовые не осуждают - а прямо приказывают - не различать дней в Новом Завете - в связи с законом - ибо это тогда уже есть исполнение закона - и непослушание учению Иисуса Христа Нового Завета, - точно так же как есть и различия в пищи по двум заветам.




- И где ответ по Писанию - кто был с обрезанным сердцем - по Писанию - по заповеди Бога - обрежьте сердца ваши, дабы... - и далее по тексту - знающий вы наш якобы Писание... А?
И по Новому Завету - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?


- В том - то все и дело - что вы реально ничего и не знаете - а знаете только лишь - как обманывать людей - и Бога не боитесь при этом.
Знали бы - ответили бы сразу - нет там ничего сложного...


- Бог вас будет судить на основе Слова Своего - так ли вы научали других людей в воле Его, - а не на основании ереси некоторых людей...




15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.


- Вот Бог велел прежде всего беречься таких как вы - лжепророков - которые обманывают в Слове Бога - и это уже плод худого дерева - не надо дальше уже и ходить - чтобы знать это...

[proxrista]

Уточните, Вы согласны, что слово "только" добавлено в текст Евангелия, а на самом деле его там нет? (Мф 17:15).


Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. (Деян.18:24,25) Зная только крещение Иоанна можно учить о Пути правильно. Дорогой proxrista, то что Вы регулярно выплёскиваете злословие в мой адрес делает о Вас плохое свидетельство. Согласно Тит 1:16 так - делами - можно отречься от Христа. Дьявол начинается с пены у рта ангела, борющегося за справедливость

Прошлые разы наше общение обрывалось на той точке, когда я выражал своё впечатление о Вас , будто Вы оперируете одним ограниченным набором стихов из Библии, и выражал сомнение, что Вы её прочитали полностью. С тех пор прошло достаточно времени, чтобы прочитать всю Библию (во всяком случае я это сделал), а Вы можете сказать, что в Библии нет стиха, которого бы Вы не прочитали хотя бы пару раз?
Итак, отложив .. всякое злословие, как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
(1Пет.2:1,2)

- Так о чем и речь что вы абсолютизируете один стих - тактика такая сатанинская противников Бога - мол, нет ничего другого написанного по этой теме, - и еще и хитросплетенно возражаете при этом - мол, не сказано о месяцах - а это не время и не дни для вас, - но все другие места - вы при этом замалчиваете и отрицаете. Вот как и нет их для вас как повеление Господне - и вы так и научаете других - обманом вашим. Понятно же - что и дни соблюдать из закона не просто - тем более и все остальное прописанное в законе - когда надо это элементарно знать - для начала - и тем более бывшим язычникам - когда сами и евреи лишь некоторые знают прописанное в законе подробней...
Но мы и говорим с вами - о соблюдении субботы - дне по закону - а вы как и не знали этого...


- Опять - обман ваш... Причем здесь календарь - вы опять делаете вид - что не знаете - что речь идет о днях по закону - исполняя в законе вы исполняете заповеди Бога - нарушая в законе исполнение субботы, например, вы закон и нарушаете - тем самым - ибо речь идет о познании греха заповедями закона.
Почему я и говорил вам - что не желаю с вами более общаться - видя все эти ваши хитрости - вы сами за все свои хитрости пред Богом и ответите. Вот там вам некуда будет уже деваться - ибо Бог знает - и что у вас на сердце - и Слово Свое и повеления Свои - на основе которых Бог и будет вопрошать с вас - за все ваши искажения Слова Божия.
Вы наверное о себе думаете - что вы в этом особо талантливы - вот так переиначивать Слово Бога Нового Завета - пред людьми - что как бы и не "подкопаешься" сразу к вам...
Но на самом деле - то - чем вы занимаетесь - это самое мерзкое дело на земле - и соответственно этому и вы носитель этой вашей мерзости - как искажение Слова Божия - и цель тогда ваша - чтобы люди не спаслись Новым Заветом, - ну куда уже далее и более мерзопакостнее пред Богом - когда Бог Сына Своего не пожалел ради спасения людей - и в страданиях Сына - а вы людей отвращаете от исполнения Нового Завета!
Кого вы хотели обмануть? Бога что ли?
Поэтому к вам и было обращение - чтобы отрезвить вас в этом, - подчеркнуть все места Слова Божия Нового Завета - где вы неприкрыто лжете - обманывая людей обратно написанному - но вы и это не делаете сознательно...
Вообще то, чем вы занимаетесь не имеет для вас ни пользы ни смысла - ибо все, что вы пожнете - так это смерть вечную - за обман людей в Новом Завете.
Вот и сейчас - вы вначале вашего этого сообщения - начинаете и обманывать и изворачиваться.
Поэтому я вам и говорил - отвечайте за свои поступки сами - сами должны вы под страхом смерти бояться вообще что сказать по воле Бога - обратно написанному - супротив всей полноте Слова Божия - написанного по каждой из тем.


- Все вам уже показано - читайте прежнее сообщение - Павел не мог говорить - не исполнять субботу - и тут же говорить - никто не осуждает вас за исполнение субботы закона. Давайте - попритворяйтесь еще немного осталось...


- Вам приведено - что вы должны знать сами - постановление СВятого Духа для церкви Христовой - для всех христиан - что именно остается из закона - соответственно - сразу ясно - что и речи нет - о соблюдении христианами - субботы и праздников по закону.
Но вы обманываете людей - убеждая их в обратном.
То есть, покажите, мол, вам, что вы говорите нечто худо - когда рядом же написано - что из закона ничего более не исполнять - и субботы там нет - как повеление Святого Духа всем церквам Христовым - всем христианам значит? Так что ли?


16
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17
это есть тень будущего, а тело - во Христе.
18
Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19
и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21
"не прикасайся ", "не вкушай ", "не дотрагивайся " -
22
что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.


- Написано ясно для христиан - знающих и разумеющих учение Иисуса Христа - что никто не имеет право вас осуждать за пищу, за неисполнение субботы - или праздников или новомесячие - как праздников по Писанию и по закону. А вы и не знали...
И о пище по закону и о днях по закону - в этом смысле только и сказано - ибо подзаконные - христианам - это только и могут предъявить - якобы в осуждение - для не исполняющих закон - Завет Ветхий.
То есть, - в Новом Завете по заповеди Господа - христиане употребляют в пищу - все, что продается на току и не различают дней - вот за это их никто и не осуждает - не имеет право осуждать - пред Богом - ибо - дни и пища - по закону - есть тень будущего - а у христиан - уже это будущее наступило - тело во Христе - умерли они для закона телом Христовым - и освободились потому от закона.
И не дотрагиваться и не употреблять - по закону - то для христиан Нового Завета - это ныне есть всего лишь - самовольное служение и небрежение о пище.


- А вы что делаете? Вы убеждаете людей - что здесь говорится на оборот - мол, никто не осуждает вас - но уже из христиан - за соблюдение дней закона и за неупотребление пищи по закону. Ну вам же не три годика - а значит вы сознательно переиначиваете - искажаете Слово Божие Нового Завета - обманываете людей в воле Бога в Новом Завете. Факт.
Ну это ж надо такое только было придумать!
Да праведен будет Бог на вас - когда все это вам предъявит - как вы хитросплетенно обманывали людей - да с улыбкой, мол, а как вам кто и что еще докажет...
Да все Слово Бога вам доказывает - в Новом Завете.
Еще раз, - вам никогда не удастся использовать Слово Бога Нового Завета - чтобы убеждать людей вернуться от исполнения Нового Завета - ко исполнению завету прежнему - декалогу - закону - закону Моисееву, - из которого Иисус искупил людей смертью Своей за них безвинной, - как только лишь обманом вашим - а Бога вам не обмануть - и Бог уже объявил таким как вы анафему Свою за обман по Слову Бога Нового Завета.
Ну, а что еще остается делать с такими как вы - которые ни Бога не боятся, ни гнева людей - которые когда разберутся - как вы их обманываете - что вам мало не покажется... - да потому что речь идет о их смерти вечной или жизни вечной - на пути которой стоит ваш обман.


- Поэтому я вам и говорю все это - может и сумбурно - но по существу - что вы уже и Богу не скажите - мол, никто вам это из людей не говорил и вы тут как бы сами потому и не причем...


- Суббота - это заповедь ныне действующего закона - и исполняя субботу - якобы - вы это и делаете - чрез оправдание пред Богом - по закону. И никуда вам не деться от этой простоты.
Вы элементарно обманываете людей в Новом Завете - убеждая христиан, например, исполнять субботу - закона - чтобы они нарушили Новый Завет Бога - мол, якобы там сказано - что никто не осуждает вас за исполнение субботы...
Да закон и осуждает - и за непослушание учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - и за неисполнение субботы - как должно по закону - так сказать - два в одном - сразу нарушения закона.
А Апостолы Христовые не осуждают - а прямо приказывают - не различать дней в Новом Завете - в связи с законом - ибо это тогда уже есть исполнение закона - и непослушание учению Иисуса Христа Нового Завета, - точно так же как есть и различия в пищи по двум заветам.




- И где ответ по Писанию - кто был с обрезанным сердцем - по Писанию - по заповеди Бога - обрежьте сердца ваши, дабы... - и далее по тексту - знающий вы наш якобы Писание... А?
И по Новому Завету - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?


- В том - то все и дело - что вы реально ничего и не знаете - а знаете только лишь - как обманывать людей - и Бога не боитесь при этом.
Знали бы - ответили бы сразу - нет там ничего сложного...


- Бог вас будет судить на основе Слова Своего - так ли вы научали других людей в воле Его, - а не на основании ереси некоторых людей...




15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.


- Вот Бог велел прежде всего беречься таких как вы - лжепророков - которые обманывают в Слове Бога - и это уже плод худого дерева - не надо дальше уже и ходить - чтобы знать это...

- - - Добавлено - - -

Павел, апостол язычников, называл этот день «субботой» в 45
году н.э.

²⁷ «Жители Иерусалима и их
предводители не признали Иисуса спа-
сителем и осудили Его, исполнив таким
образом слова пророков, провозглашае-
мые каждую субботу.»
Деяния 13:27. ERV

Разве Павел не знал бы об изменении?
Должны ли мы верить современным учителям, которые утверждают что
суббота уже не является днём покоя, после того как Бог Всесильный воскре-
сил Иисуса?

ШАББАТ ШАЛОМ!

- То есть, в субботу - евреи неправомочно провозглашают слова закона?


21
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.


- Вы вообще - о чем?

[Diogen]

- Вам приведено - что вы должны знать сами - постановление СВятого Духа для церкви Христовой - для всех христиан - что именно остается из закона - соответственно - сразу ясно - что и речи нет - о соблюдении христианами - субботы и праздников по закону.

Вероятно вы имеете в виду Деян. 15. Так вот сообщаю, что в этой главе христиане не упоминаются от слова "совсем".
Все верующие в Господа делятся на иудеев и "уверовавших из язычников". Так вот исключительно для одного частного случая в Церкви - уверовавших из язычников - было принято решение 1 Апостольского Собора.
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы ....(Деян.15:19,20)
Остальной же части Церкви это касается не в исполнении, а в специфике проповеди.
Кроме того, фраза "не делать другим того, чего себе не хотите". (Деян.15:29) заключает в себе сущность Торы (как тогда понималось)- что говорит о росте в изучении Торы, куда входит и заповедь о субботе.

- Суббота - это заповедь ныне действующего закона - и исполняя субботу - якобы - вы это и делаете - чрез оправдание пред Богом - по закону. И никуда вам не деться от этой простоты.

Вы мне приписываете что-то, что я не заявлял. Повторю цитату Льюиса:
Клайв Льюис. "Просто Христианство"
"Очень часто, однако, в глупые рассуждения пускаются совсем неглупые люди из желания, сознательно или бессознательно, подорвать христианство. Обычно они берут одну из версий христианства, рассчитанную на шестилетнего ребенка, и нападают на нее. Когда же вы стараетесь разъяснить им христианскую доктрину в том ее виде, в каком исповедуют ее образованные взрослые люди, они начинают жаловаться, что от вас голова идет кругом, что все это слишком сложно и, если бы Бог действительно существовал, Он сделал бы религию "простой", потому что простота так прекрасна.
С такими людьми следует быть настороже, они каждую минуту меняют тему и лишь отнимают у вас время. Обратите внимание на идею, что "Бог сделал бы религию простой", как будто религия - это что-то такое, что Бог изобрел, а не Его откровение нам о совершенно неизменных фактах и о Его собственной природе.

- И где ответ по Писанию - кто был с обрезанным сердцем - по Писанию - по заповеди Бога - обрежьте сердца ваши, дабы... - и далее по тексту - знающий вы наш якобы Писание... А?

Не знаю, и мне не стыдно в этом признаваться. Выслушаю Вашу версию.

Злой язык хуже пистолета. Конечно, Вы-то гневаетесь по вполне оправданной причине, Вам молжно осыпать собеседника проклятиями, но, может быть, это не самый лучший способ представлять истину другим?

[stani]

убийственный аргУмент!
на то они и иудеи, чтобы исполнять предписаное им синайским заветом......

Они иудеи и Иисус иудей, и все апостолы иудеи, и раннюю церковь составляли сплошь иудеи!

Христианство по своей сути есть иудейская религия.

[stani]

вопрос к суботникам: почему нельзя суботствовать Воскресенье Христово
каждый седьмой Божий день, как и полагается

Потому, что седьмым днём недели, как свидетельствует Священное
Писание является суббота!

¹ Прошла суббота. На рассвете
первого дня недели Мария Маг-
далина и другая Мария пришли посмо-
треть гробницу,
От Матфея 28:1 WBTC

Как известно из Священного Писания седьмой день недели суббота
была учреждена Всевышним Богом во время творения всего мироздания.

1/ И ЗАВЕРШЕНЫ БЫЛИ НЕБО И ЗЕМЛЯ
И ВЕСЬ СОНМ ИХ. /2/ И ЗАВЕРШИЛ ВСЕ-
СИЛЬНЫЙ В СЕДЬМОЙ ДЕНЬ ДЕЛО СВОЕ.
КОТОРОЕ ОН СОЗИДАЛ. И ПОЧИЛ В ДЕНЬ
СЕДЬМОЙ ОТ ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВО-
ЕГО. КОТОРОЕ ОН СОЗИДАЛ. /3/ И БЛА-
ГОСЛОВИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ДЕНЬ СЕДЬМОЙ
И ОСВЯТИЛ ЕГО. ИБО ТОГДА ПОЧИЛ ОТ
ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВОЕГО.КОТОРОЕ
ВСЕСИЛЬНЫЙ. ТВОРЯ. СОЗИДАЛ
ТОРА БРЕЙШИТ II, 1-3.

Из этого текста ставится ясно, что субботу Всесильный Бог благословил
и освятил, как памятник творческой силе Творца.
Первый день недели никогда не благословлялся никаким Божественным
авторитетом.
Первый день недели-воскресенье никогда не был освящён.
Никогда никакой библейский закон не повелевал соблюдать первый день недели.
Христос никогда не благословлял воскресенье.
Нигде в Священном Писании первый день недели не назван христианской субботой (днём покоя). Он вообще нигде в Библии не назван днём покоя.
Новый Завет вообще молчит о каком-либо изменения субботнего дня или о какой-либо святости первого дня!

Установление человеком какого-либо другого дня кроме субботы в знак принятия Христа и Божьего покоя через Него, в действительности означает отвержение Христа.

[Zax]

Они иудеи и Иисус иудей, и все апостолы иудеи, и раннюю церковь составляли сплошь иудеи!

Христианство по своей сути есть иудейская религия.

христианство и иудаизм это разные религии, как сион и синай, как свободная сарра и рабыня агарь.
стыдно не знать элементарных вещей.

[Zax]

Установление человеком какого-либо другого дня кроме субботы в знак принятия Христа и Божьего покоя через Него, в действительности означает отвержение Христа

иудеи и подобные вам не узрели Того, о Ком сказано в законе, пророках и псалмах, и отвергли Начальника Жизни.

[BSergiy]

Иисус сказал " Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас .Вопрос ? Почему Иисус не сказал так " Соблюдайте субботу и получите покой , ?