Умывание ног

[proxrista]

Вы великую ложь произнесли сейчас. Да и все ваши лозунги есть ложь. И чтобы не сомневались в этом,приведите Писания про павловы подвиги в орошении христиан водой.


Я же вам ясно написал,что вы лжец о Боге во всем.

Нет в Писании водного крещения и Слова Божьего ,то есть Иисуса, об этом.
Может вы иоаннов ученик? Тогда примите мои соболезнования по поводу безвременной кончины вашего бога.

- Да ну?
Иисус заповедал рождение от воды и Духа и Апостолы и преподавали оба крещения - и вместо Иоаннова - крещение водное во имя Иисуса Христа - при Павле, как и Петр в доме Корнилия - а вы не Апостол Христов, чтобы вас слушать наоборот.
Ещё раз вам говорю - не святотатствуйте надмеваясь над водным крещением в смерть Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Ну что вы тужитесь и пыжитесь ? Где стихи про крещение водой от Иисуса?

- Выбирайте выражения.
Иисус Сам дал пример водного крещения и поручил Апостолам научить все народы всему, чему Он их учил - вот они и преподавали водное крещение по учению Иисуса Христа - и вам написанного не вычеркнуть.
А если вы не полчиняетесь как надо преподавать рождение от воды и духа - то чему вы радуетесь? Не пойму.
Вы бы и от Апостола Павла ушли - то кто ваш господин тогда, если не подчиняетесь написанному -


Деяния 19:1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- Видите, что все двенадцать человек равно приняли водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - рождение от воды и Духа?
Павел вас научает по поручению Иисуса Христа, а не вы научаете Павла, что так делать не надо по - вашему.

[Геолог]

Не понимаю ваших фантазий.

Где Он до этого мыл им ноги? До этого Он был для них Господом, а не слугой.


Неужели вы не внимательно читаете?

Цитата из Библии:

8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
(Иоан.13:8)

Иисус в этой фразе говорит не о ногах, а о нем.. как этого можно не видеть.

Не о ногах но о чём что позднее только должен был уразуметь Пётр?

[Ашина]

- То есть, и вы не подчиняетесь заповеди Иисуса Христа - умывать ноги другим, как и Он сделал это - прямая заповедь дана - прямым текстом и однозначно.
Как думаете, Апостол Павел поступал как Иисус?

Редко получается, простите, ставить других выше себя.
О чем вы думаете здесь говорит Апостол?
Каждый из вас получил свой особый дар, так распоряжайтесь разумно этим многообразием Божьих даров для служения друг другу.
(1Пет.4:10)

[beta]

Не о ногах но о чём что позднее только должен был уразуметь Пётр?

Петр должен был уразуметь, что суть учения Служение другим, всегда и во всем.
Как и Христос послужил пострадав на кресте за грехи многих.

[proxrista]

Не о ногах но о чём что позднее только должен был уразуметь Пётр?

- При условии, что и им так поступать, как и Иисус поступал.
А о части написано в Писании.
Но надо вначале быть послушным Христу во всем, - ведь так?


Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

[нонкон]

Ещё раз вам говорю - не святотатствуйте надмеваясь над водным крещением в смерть Иисуса Христа.

Я как-то неудачно сплюнул рядом с мавзолеем будучи комосомольцем.Услышал приблизительно такую же речь ,как и ваша,про святыню...

Иисус Сам дал пример водного крещения и поручил Апостолам научить все народы всему, чему Он их учил - вот они и преподавали водное крещение по учению Иисуса Христа - и вам написанного не вычеркнуть.

Вы хотите и нытьем и катаньем? Где Иисус сказал научить народы креститься в мертвой воде ,сам будучи водой Живой?

Деяния 19:1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.
- Видите, что все двенадцать человек равно приняли водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - рождение от воды и Духа?
Павел вас научает по поручению Иисуса Христа, а не вы научаете Павла, что так делать не надо по - вашему.

Вы в здравом уме ? 12 ефесян уже были крещены в воде по учению иоанна(если есть такое).
И что ,Павел еще раз крестил их в воде во имя Иисуса ,а потом они крестились еще Духом ?
Чудеса слепоты под луной происходят?

Приведете наконец заповедь Иисуса про водное обязательное ? Сколько можно вилять ?

[proxrista]

Редко получается, простите, ставить других выше себя.
О чем вы думаете здесь говорит Апостол?
Каждый из вас получил свой особый дар, так распоряжайтесь разумно этим многообразием Божьих даров для служения друг другу.
(1Пет.4:10)

- Причём здесь дар?
Вы понимаете, например, заповедь не воруй?
А тут Иисус говорит - так и вам делать - заповедь прямая.
Понятно, что плоть не желает исполнять эту заповедь Христа.

- - - Добавлено - - -

Я как-то неудачно сплюнул рядом с мавзолеем будучи комосомольцем.Услышал приблизительно такую же речь ,как и ваша,про святыню...



Вы хотите и нытьем и катаньем? Где Иисус сказал научить народы креститься в мертвой воде ,сам будучи водой Живой?



Вы в здравом уме ? 12 ефесян уже были крещены в воде по учению иоанна(если есть такое).
И что ,Павел еще раз крестил их в воде во имя Иисуса ,а потом они крестились еще Духом ?
Чудеса слепоты под луной происходят?

Приведете наконец заповедь Иисуса про водное обязательное ? Сколько можно вилять ?

От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот Апостолы и преподавали это рождение от воды и Духа - как их научил Иисус - пример Павла вам приведен.
А вы Павлу не подчиняетесь?

[нонкон]

От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот Апостолы и преподавали это рождение от воды и Духа - как их научил Иисус - пример Павла вам приведен.
А вы Павлу не подчиняетесь?

Ну где там про крещение водой ? Вы бредите? Или видите миражи от обезвоживания?

1Кор.1:17 Ибо Христос послал меня не крестить, а
благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не
упразднить креста Христова

[нонкон]

Кстати ,вот как переводится по смыслу

καί conj. - 3) а именно:

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды (ЖИВОЙ) , А ИМЕННО Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
11 Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
12 Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
15 Женщина говорит Ему: господин! дай мне этой воды, чтобы мне не иметь жажды и не приходить сюда черпать.
(Иоан.4:10-15)


37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:37-39)

[нинапри]

Ну где там про крещение водой ? Вы бредите? Или видите миражи от обезвоживания?

Если Господь сказал : "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, ... уча их соблюдать все, что Я повелел вам" , то как вы себе представляете крещение, производимое должным образом ?

1Кор.1:17 Ибо Христос послал меня не крестить, а
благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не
упразднить креста Христова

У Павла была другая цель служения - проповедь Евангелия. Крестить могут и другие служителя. Именно об этом он и говорит.

[нонкон]

Если Господь сказал : "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, ... уча их соблюдать все, что Я повелел вам" , то как вы себе представляете крещение, производимое должным образом ?У Павла была другая цель служения - проповедь Евангелия. Крестить могут и другие служителя. Именно об этом он и говорит

Это настолько ясно,что должно быть и есть основа благовестия -Крестящий Духом Святым не будет отправлять учеников крестить в воде.
Они ученики ,апостолы,служащие Ему,чтобы научить все народы крещению Духом Святым.
А крестить будет Он сам тех,кого приведут к Нему благовестием и наставлением о вере.

[proxrista]

Ну где там про крещение водой ? Вы бредите? Или видите миражи от обезвоживания?

1Кор.1:17 Ибо Христос послал меня не крестить, а
благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не
упразднить креста Христова

- Написано - Деяния: 10 / 44 - 48 -


44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


47 кто может запретить креститься водою тем,...
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. ...


- Вот и не отрицайте написанное ересью своей.
Написано же однозначно - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


кто не от Бога, тот не слушает нас.


- То вы, говоря свою ересь, что не надо якобы по - вашему принимать и водное крещение во имя Иисуса Христа - не от Бога. Факт.
Потому вы и отрицаете и повеление Апостола Петра - принимать водное крещение тут же - после принятия ими крещения Святым Духом.
Как и Иисус заповедал - от Иоанна: 3 / 3 - 5 -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не родится от воды и Духа,


- То есть, рождение от Духа вы признаете, а тут же прописанное рядом рождение от воды - как водное суть крещение - ""не родится от воды и Духа,"" - вы не признаете ересью своей - то вы тем самым служите сатане, а не водимы Святым Духом. Факт.
сатана мечтает - чтобы ну хоть что - нибудь убрать из рождения свыше, чтобы не принявшие рождение от воды - не вошли в Царствие Божие, - так же заповедал Иисус Христос об этом?
Читаем еще раз -


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не родится от воды и Духа,


- Умеющий читать да прочитает и поймет, что это есть превеликая ересь отрицать обязательность принятия человеком водного крещения - да зайдите в любую церковь Христову и переспросите и сравните, что если кто отрицает - и водное крещение - тот говорит ересь, чтобы человек не смог принять водное крещение - и тем самым не крестился бы ни в смерть и возрождение Христа, не умер бы для греха и закона телом Христовым - и не вошел бы в Царствие Божие.
Ну так же предупреждает здесь Иисус Христос об этом? -


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не родится от воды и Духа,


- А еретик все повторяет - где же да где Иисус заповедал принять и водное крещение или крещение Святым Духом, - вот при всех примерах при Апостолах Христовых - как происходит рождение свыше - от воды и Духа - и в доме Корнилия - в главе 10 Деяний, и при Апостоле Павле с двенадцатью - в главе 19 Деяний.
Да вот же - оба суть крещения рядом стоят - и так и показано в примерах при Апостолах Христовых Петре и Павле - рядом прописаны - рядом вместе и равно и стоят - через И -


не родится от воды и Духа,


- А еретик притворяется, что сего не видит и бессовестно лжет и отрицает слова сии Иисуса Христа.
То я сейчас говорю - и о тех, кто отрицает крещение Святым Духом и о тех, кто отрицает водное крещение.
Анафема ждет уже и тех и этих - и даже и не сомневайтесь - дадите ответ за ложь свою и не избежите - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот же прописана уже анафема за то, что если еретик будет отрицать реченное Духом Святым чрез Апостолов Христовых -


стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.


да будет анафема.


- Еретик поулыбается еще немного в веке сем, но при втречи с Христом даст ответ за ересь свою - анафемой даст ответ.
А почему?
Да потому, что отвергая пред людьми или крещение Святым Духом или водное крещение - еретик ввергает в погибель других людей тем самым.
Ибо Иисус однозначно и ясно заповедал и предупредил -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Если кому еще не верится, что еретик за то, что отрицает одно из крещений вводит людей других в погибель - то читайте еще и еще раз -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не может увидеть Царствия Божия.


- Или тут прописано, что сможет? Нет же, не написано так!


- Не сможете вы войти в Царствие Божие вот без одного из рождений - или от воды или Духа Божия.
Но еретик о других не заботится, потому он и еретик, что ведет в погибель и других - вот так уверенно и фатально.
А кто не верит - тот пусть еще и еще раз прочитает заповедь и предупреждение Иисуса Христа -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не может увидеть Царствия Божия.


- Почему я так много раз вам это повторяю? Не было бы мало...
Да чтобы до вас дошло - что вам необходимо принять о б а крещения - и водное и крещение Святым Духом и что еретик - это ваш наизлейший враг потому, что говорит вам, что вам де якобы не надо принимать хоть одно из крещений - вот супротив словам Иисуса Христа Сына Божия Господа славы Бога пришедшего во плоти.
Не верите?
То прочтите еще раз, пока не поймете о чем тут идет речь и что вам говорит Иисус Христос -


3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.


5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, ... если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


не родится от воды и Духа,

[нонкон]

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

А вот рассказ Петра:

15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
(Деян.11:15-18)

[proxrista]

А вот рассказ Петра:

15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
(Деян.11:15-18)

- Я не вижу смысла с вами спорить - вы и Петру бы не подчинились, когда Петр повелел язычникам принять и водное крещение во имя Иисуса Христа, и Павлу - когда он наставлял, что Иоанново крещение не годится для Нового Завета с Богом - а лишь во имя Иисуса Христа - одно крещение - во Христа, а не в Иоанново в Новом Завете с Богом.
Ведь так? Не послушались бы Петра и Павла?
Вот представьте себе, что вы в доме Корнилия и Петр вам повелел принять водное крещение во имя Иисуса Христа.
Вы Апостолам Христовым противостоите, что там о мне говорить...

[нинапри]

А крестить будет Он сам тех,кого приведут к Нему благовестием и наставлением о вере.

Здесь про Павла :

И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился».

Кто здесь кого крестил ? Ответьте, пожалуйста.