Дар иных языков

[DENNY79]

А что не написал
7.Бог?
Ты же говорил, что Христос это Бог...

"27. Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. "
(Св. Евангелие от Матфея 11:27)
В процесс открытия Сыном Отца я лично не вмешиваюсь.

[alexey957]

речь о том чтобы видеть дух

Для этого Дух Святой дал дары и один из них различение духов, кто то видит видения а кто то имеет откровение.

[beta]

А если бы я написал язычники,то ваше уязвленное самолюбие согласилось бы?
А что вы выдумывете,что знамение Божье для иудеев только? И не стыдитесь ведь,не так ли?
Рим.3:29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и
язычников? Конечно, и язычников,

Да, Бог есть Бог не только иудеев, но языки, как знак Он дал для иудеев и то только того временного периода, и об этом записал в Своем Писании, которому вы не верите и которому противитесь тиская свое. Зачем?

[Ирина58*]

Для Ирины хороший пример на её ересь что Бог не использует в служении не крещённых Духом Святым.

Ваше это сообщение вообще не имеет смысла, если конечно вы считаеете, что служить Богу - это годами петь одни и те же псалмы и исполнять постановления своей церкви и прочее,
что и делают не крещенные в ваших собраниях
Служить Богу - это приводить людей к Нему,всех, кого Бог пошлет на ваш путь, прежде наставив их в вере,
а далее, для совершения ДЕЛА веры- просьбы Христа о крещении и помочь им, а потом быть для них "кормильцами".
Разве может это все сделать не крещенный?

[serenkiy081]

Не льстите себе,вы не ересь ,вы чушь несете.

...Всё ? Выпустили пар ?
Теперь по существу вопроса:

Иисус есть Дух,и Тело Его потому есть Дух,потому погружая в свое Тело,Он погружает в свой Дух.

Надо Вам наколку (ТАТУ) сделать на самом видном месте:
Церковь (как тело) - в которое крестит (погружает) Иисус каждого верующего посредством Духа Святого - так вот... Церковь по своему определению - не Дух.
13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело,...
(1Кор.12:13)
Вы тут слегка попутали (верней Вас ... бес попутал)

[Мороз]

Как же вы бабеподобные друг друга
находите ?Воняете одинаково,как всякая псина. А вы почаще креститесь в речке с мылом,употребите его хоть раз по назначению

Жаль Вас, столько закомплексованности детской вылазит... В детстве наверное Вас большие мальчики обижали, например на речки с мылом, да еще потом воняло... Теперь картина полная(можно сказать и так). Буду молиться за Вас Богу, что бы этот "горький корень" выкорчевал у Вас. Дай Бог направит Вас к хорошему душепопечителю, желательно по совместительству что бы был психологом, или психотерапевтом. Помоги Вам Бог!

[DENNY79]

Ира вам несет Истину и Писание...

Истину(свою) подтвердить не смогла,а с Писанием самой ещё разбираться надо..........
А не подгонять тексты Писания под себя,извращая смысл ,как получилось с текстом Божьего пророка Йишайаhу.

- - - Добавлено - - -

Ира вам несет .... Писание......

Какое только,если не признала Писания евреев в масоретском тексте?
А тексты Нового Завета мол все искажены.........

- - - Добавлено - - -

.... а потом быть для них "кормильцами".

Ага,видно уже чем кормить могут...........

- - - Добавлено - - -

.............,куда вселяются

...............???

[Немчинов]

Ага,видно уже чем кормить могут...........

Собак кормят палкой.Не путайте с детьми Божьими,которых кормят Словом.
Ваша гоп-компания только палки и камня достойна.Но и это не приведет вас к Богу,сыны погибели,сделавшие воду своей матерью под видом Бога.
Вы идущие за иной плотью,за водой вместо Духа,потому и родина ваша содом.
Откр.11:8 и трупы их оставит на улице великого города,
который духовно называется Содом и Египет, где и
Господь наш распят.

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
(Рим.1:28)

[DENNY79]

Собак кормят палкой.Не путайте с детьми Божьими,которых кормят Словом.
Ваша гоп-компания только палки и камня достойна.Но и это не приведет вас к Богу,сыны погибели,сделавшие воду своей матерью под видом Бога.
Вы идущие за иной плотью,за водой вместо Духа,потому и родина ваша содом.
Откр.11:8 и трупы их оставит на улице великого города,
который духовно называется Содом и Египет, где и
Господь наш распят.

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
(Рим.1:28)

Вы вот мне объясните,как вы можете говорить в Духе Святом,если...........выходит не рождены свыше?
Ведь если были бы рождены,таких гадостей из вас бы не выходило.
Изучайте то ,что написано в Духе Святом:

"1. Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2. ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
3. Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
4. Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
5. так и язык небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
6. И язык огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
7. Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8. а язык укротить никто из людей не может: это неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
9.Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
10. Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
11.Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12. Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
13. Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
14. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16. ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
17. Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18. Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир."
(Послание Иакова 3:1-18)

[proxrista]

Вы это к чему?
Беседовали - помню и текст этот помню.

В этих стихах есть несколько весьма ценных истин, но в них НЕ СКАЗАНО, что-бы кто-либо когда-либо говорил на языке, неизвестном НИКОМУ ИЗ ЛЮДЕЙ, ЖИВУЩИХ ЛИБО ЖИВШИХ НА ЗЕМЛЕ (или как выше я определял - "нечеловеческих" язЫках. Позвольте далее мне пользоваться этим термином для краткости.)Языки и Крещение Духом Святым - безусловно связанные между собой, но несколько отличные друг от друга темы.

Если есть желание об этом порассуждать - откройте соответствующую тему, либо перейдите в более подходящую, пригласите меня - там продолжим.
О "подтеме" "Знамением чего являются иные языки" тоже предпочту пока промолчать.

Давайте всё-же пока разберёмся с фактом наличия в Писании "нечеловеческих" языков.

- - - Добавлено - - -

Я отвергал?!!!

Я как раз УТВЕРЖДАЛ написанное Павлом о том, что любовь - превосходнее любых даже САМЫХ НЕВЕРОЯТНЫХ проявлений Духа и подвигов веры!Ну так покажите, что НАПИСАНО о "нечеловеческих" язЫках в Писании, если Вы знаете!
А ослица по Вашему была крещена Духом Святым?
Повторяетесь, мой друг!

Ответ на это - см. выше.

- Какой ответ - что вы не признаете, что говорение на языках никто из людей не понимает? Почему не понимает - никто из людей? Да потому, что это не наречие знакомое людям - потому и не понимает - дух человека говорит Богу на незнакомом людям языке.
А вот пророчествование - дар понятный людям - хоть на каком наречии - его и надо отдельно просить, а не получать сразу с крещением Святого Духа - так тут Павел и пишет - просите, ибо кто уже говорит на незнакомом языке - тот говорит не людям - не обращается ни к кому из людей на его наречии - что, не принимаете ясно написанного текста?


1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А вот пророчествование - дар, когда Бог и даёт человеку обратиться на наречии, которое понятно другому человека - и ослица вам в пример приведена, что раз Бог может дать такое ослице, тем более Бог может дать дар пророчествования людям.
Но это уже не дар говорения на языках - как обращение к Богу духом, - а дар пророчествования - другой дар - когда к человеку обращаются этим даром на его наречии - на иностранном языке.
Два дара - два - а.
Один дар гарантированно никогда не понятен людям - говорение на языках называется, и другой дар понятен людям - как наречия различные даже - пророчествованием называется.
Вот в день Пятидесятницы Бог и дал Апостолам два этих дара - говорение на иных языках - в доме, когда они обрели крещение Святым Духом - как знамение принятия ими крещения Святым Духом, -
и когда они вышли на улицу - Бог дал им и другой дар - пророчествование - как обращение к людям на их наречиях - что Петр далее и провозгласил - что они пророчествуют - вы же читайте ясно написанный текст. Я же не могу вас каждый раз убеждать, что Петр назвал это пророчествованием и что так и Павел говорит - что прочествование это дар для обращения к людям -


1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Ясно же написано - читайте. И не разыгрывайте мне тут непонимающего ребёнка без памяти. Ок?

[DENNY79]

Что же вы за нее не вступились ни разу,сукин вы сын?

Ну во первых ,я не знаю Иру так как вы(вдова ,не вдова и т.д.),во вторых лично я не хамил и не оскорблял,в третьих я увещевал прекратить оскорбления в обоих направлениях.
А вы ещё раз подтверждаете мной вышесказанное.Жаль.

- - - Добавлено - - -

крещенных Духом...

Вот и ведите себя в Духе Святом если это так,а то мнение другое складывается........
И не я тут виноват.

- - - Добавлено - - -

Вы ......который облаивают Духа Святого

Конкретно про меня ,приведите пример......
Именно Духа Святого.

- - - Добавлено - - -

Ира в величайшей кротости и долготерпении пишет вам

Вот в этом ей огромный плюс,чего не могу сказать о вас.......

[Немчинов]

Ну во первых ,я не знаю Иру так как вы(вдова ,не вдова и т.д.),во вторых лично я не хамил и не оскорблял,в третьих я увещевал прекратить оскорбления в обоих направлениях.
А вы ещё раз подтверждаете мной вышесказанное.Жаль.

Вы лжете ,как самая последняя .... Какие обои направления? От Иры ? Вам не стыдно?

Вот и ведите себя в Духе Святом если это так,а то мнение другое складывается........
И не я тут виноват.

Это ваш стереотип о Духе,стереотип о Боге , вы совсем забыли про мельничный жернов!

[DENNY79]

Она не из вашей команды,потому ее можно оскорблять?

У меня нет.....команды.Не надо клеветы.
Хватит уже плодов вашего духа.
Не умеете вести конструктивный диалог общайтесь в таком ключе с другими.

[Немчинов]

Вот в этом ей огромный плюс,чего не могу сказать о вас.......

А я и не стремлюсь ни от кого от вас иметь похвалу. Зачем мне ваша похвала,когда вы потомственные враги Бога? Зачем мне сюсюкать с вами,за то,что вы сами себя делаете верующими?
И так весь форум кишит всем "богатством" противления от всякого и всяческого учения,поддакивать всем и быть против Бога?

[DENNY79]

Вы лжете ,как самая последняя тварь

Всего хорошего Немчинов.
Мне уже ясно всё....конкретно с вами.
Ира мне намного более симпатична.