Дар иных языков

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Yunus Mirzoyev
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 580

    #511
    Затаили дыхание - Ирищка снова тут

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #512
      Сообщение от serenkiy081
      о сравнении ДВУХ актов крещения
      А давайте их соединим чтобы получилось рождение свыше.
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • Ирина58*
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2009

        #513
        Сообщение от Yunus Mirzoyev
        Затаили дыхание - Ирищка снова тут
        Можно подумать, что сообщения для вас пишу Расслабтесь не для вас, а для читающих тему, кто ищет ответы на свои вопросы, но в темах не участвуют.

        После крещения Иисусом ,Дух Святый, в человеке проявляется в каждом по-разному,
        как Духу угодно, а не сидит и раздает "дары".
        А псевдоверующие решили,что можно иметь проявления Духа Святого
        без самого Духа Святого в себе.
        Назвали эти проявления дарами, да еще знамение Божье ,иные языки,
        приплюсовали туда как дар,
        чтобы дурить весь мир наличием в себе Духа Святого ,но без "дара" иных языков.

        Вот так и живут в надежде ложной и псевдовере, которая ведет к смерти

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #514
          Сообщение от Ирина58*
          В том-то и дело, что это вы не пониаете о чем говорите, ущипните себя посильнее ,может тогда дойдет , до вас что крещение это и есть рождение - одномоментный акт.
          Вы сначала разберитесь с земных актом рождения, наверное знаете, как это происходит... без НА-ПИ-СА-НО !!!
          Ира, а можно без идиотизма ???
          ВЫ пишите:
          Сообщение от Ирина58*
          крещение это и есть рождение - одномоментный акт.
          У меня простой вопрос:
          - Какое Вы сейчас имеете в виду крещение ?

          А на счёт Вашего "Тормоза" на первый вопрос, - то всё остаётся по прежнему:
          Сообщение от Ирина58*
          Христос погружает крещаемых в Самого Себя, В Дух Свой Святой.
          Сообщение от Серенький
          Христос погружает крещаемых в Своё тело, т.е. В Церковь
          Так написано:
          13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, ...
          (1Кор.12:13)
          Кто то из нас двоих несёт ересь.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #515
            Сообщение от Ирина58*
            А псевдоверующие решили,что можно иметь проявления Духа Святого
            без самого Духа Святого в себе.
            Опять ересь! Тогда как же ученики не будучи крещёнными Духом Святым
            Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
            (Лук.10:17)
            ?
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • Немчинов
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 152

              #516
              Сообщение от serenkiy081
              Ира, а можно без идиотизма ???
              Этот хорошо,что вы просите у Иры разрешения писать без идиотизма.А сумеете?

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47987

                #517
                Сообщение от alexey957
                Опять ересь! Тогда как же ученики не будучи крещёнными Духом Святым?
                они имели от духа Божиего который был на Христе

                это не крещение а получение власти духовной -ограниченной -только над бесами
                *****

                Комментарий

                • Немчинов
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 152

                  #518
                  Сообщение от alexey957
                  Опять ересь! Тогда как же ученики не будучи крещёнными Духом Святым?
                  Ну и правильно,даймоны,то есть чрезвычайно противящиеся Богу,повиновались имени Господа от проповеди учеников о Царствии Божьем.
                  Что вам так невтерпеж втиснуть в Бога 50сятничество?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от serenkiy081
                  Кто то из нас двоих несёт ересь.
                  Не льстите себе,вы не ересь ,вы чушь несете.
                  Иисус есть Дух,и Тело Его потому есть Дух,потому погружая в свое Тело,Он погружает в свой Дух.

                  Комментарий

                  • Yunus Mirzoyev
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 580

                    #519
                    Сообщение от Немчинов
                    Н
                    Иисус есть Дух,и Тело Его потому есть Дух,потому погружая в свое Тело,Он погружает в свой Дух.
                    Монофизитство — Википедия
                    а вот стало яснее - тут оказывается ересь евтихианства

                    Комментарий

                    • Евлампия
                      Гражданка Неба
                      Модератор Форума

                      • 27 April 2005
                      • 33926

                      #520
                      Сообщение от sergey31
                      Ну вот!

                      ВПЕРВЫЕ вполне адекватный ответ представителя пятидесятничества!

                      Но всё-же остаётся неотвеченным мой вопрос (простите, если что пропустил - уж очень "развилась" тема):

                      Есть-ли в Писании примеры НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ язЫков?
                      Да уж, вы правы, тема так развилась, что мне совсем не представляется возможным прочитать все, что тут написано. Всегда опасалась такого многословия. Помня предостережение Соломона в Притчах: "При многословии не миновать греха". Тем более - пишу с мобильного телефона, а это не очень удобно. До понедельника вряд ли смогу писать пространные ответы. Буду далеко от стационарного компьютера. Но на вашу просьбу постараюсь ответить.

                      В Евангелии используются следующие выражения относительно языков: "иные языки" (Деян. 2:4) = "новые языки" (Марк 16:17) = "незнакомые языки" (1-Кор. 14:2) = "языки человеческие и ангельские" (1-Кор. 13:1) = "воздыхания неизреченные" (Рим. 8:26, сравните с 2-Кор. 12:4) = "разные языки" (2-Кор. 12:10). Как видим, сами названия не говорят определенно о природе этих языков (то есть, только человеческие или только ангельские). Давайте поищем и другие указания.

                      Иисус сказал, что если мы будем иметь веру с горчичное зерно, то сможем двигать горы. Иметь дар пророчества вполне реальное и доступное переживание. Раздать имение и тело отдать на сожжение тоже не является чем-то невозможным. Это крайняя степень, но не нереальные вещи. То же самое можно сказать и о языках. Давайте теперь рассмотрим 14 главу 1 го послания к Коринфянам. Что там Павел говорит т о НАЗНАЧЕНИИ языков.

                      Иные языки, как мы видим из этой главы, имеют следующие функции:

                      - говорить Богу тайны духом (ст. 2, 28; см. Рим. 8:26, 27)
                      - назидать себя (ст. 4; см. Иуда 20)
                      - молиться (ст. 14, 15)
                      - петь (ст. 15)
                      - благословлять, благодарить (ст. 16, 17; см. Деян. 10:46)
                      - вместе с изъяснением /истолкованием/ = пророчество (ст. 5, 13, 27, 28).
                      - знамение для неверующих (ст. 22; см. Деян. 2:5-13) обращение к носителю языка, понимающему речь.

                      Думаю, что от вашего внимания не ускользнул факт, что иные языки имеют направленность не только на других людей. Наоборот, Павел говорит о большом значении этого проявления для личной веры и назидания христианина, говорящего на языках. Для окружающих же этот дар представляет ценность только в 2-х случаях:

                      1. когда есть истолкователь (человек с даром истолкования языков)
                      2. когда язык является родным языком слушающего (как в день Пятидесятницы).

                      Кстати, обратите внимание, что в первом варианте употребляется не слово "переводчик", как с иностранного языка, но "истолкователь", что подразумевает незнание языка и тем, кто истолковывает. Это такой же дар Святого Духа, как и сами иные языки.

                      Теперь давайте снова посмотрим на примеры из Деяний. Все ли случаи проявления говорения на иных языках были связаны с необходимостью донести до людей весть о Боге?

                      - день Пятидесятницы однозначно да.
                      - Самаряне не известно.
                      - евнух не знаем, но людей рядом не было.
                      - Савл не имеем возможности знать.
                      - дом Корнилия присутствовали евреи и римляне. На каком языке должны были говорить домочадцы Корнилия, а он сам? Римский они знали. Еврейский? Наверное, тоже. Какие же это были языки и к кому из присутствовавших они должны были быть обращены?
                      - Ефесяне не было необходимости обращаться к кому-либо на иностранном языке. Там был только Павел.

                      Вывод: иные языки даже в Деяниях ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА имели назначение благовестия или обращения к людям. Это было ЗНАМЕНИЕ, подтверждавшее крещение Духом Святым, и позволяющее человеку иметь общение с Богом в Духе Святом (что до того было ему недоступно).

                      Если же главной функцией языков является не назидание других, а общение духа человеческого с Богом, то это не исключает возможности существования ангельских языков. Коринфяне же злоупотребляли этим даром и пытались использовать его для назидания церкви, против чего и выступает Павел в 14 главе. "но не запрещайте говорить и языками; только все должно быть благопристойно и чинно" (ст. 39, 40).
                      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                      Комментарий

                      • Немчинов
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 152

                        #521
                        Сообщение от Yunus Mirzoyev
                        Монофизитство Википедия
                        а вот стало яснее - тут оказывается ересь евтихианства
                        Чего только бал бесы не придумают,лишь Писания не читать.

                        Иоан.4:24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны
                        поклоняться в духе и истине.

                        2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там
                        свобода.

                        Иоан.20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и
                        Бог мой!

                        Сумеете прочесть ? И где там ваше монохромография-трихренианство-евхренианство,википедиаст?

                        Вы еще сейфульбульбульмулюком прикиньтесь.)))))

                        Комментарий

                        • Yunus Mirzoyev
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 580

                          #522
                          Сообщение от Немчинов
                          Ч
                          Сумеете прочесть ? И где там ваше трихренианство-евхренианство,википедиаст?
                          Какой прыткий юноша. Но слова словами, а суть та же - вы подпадаете под ересь монофизитов.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47987

                            #523
                            Сообщение от Немчинов
                            Чего только бал бесы не придумают,лишь Писания не читать.

                            Иоан.4:24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны
                            поклоняться в духе и истине.

                            2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там
                            свобода.

                            Иоан.20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и
                            Бог мой!

                            Сумеете прочесть ? И где там ваше монохромография-трихренианство-евхренианство,википедиаст?

                            Вы еще сейфульбульбульмулюком прикиньтесь.)))))
                            вы на выдаче ярлыков
                            *****

                            Комментарий

                            • Немчинов
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 152

                              #524
                              Сообщение от Евлампия

                              - Савл не имеем возможности знать.
                              Бедненькие,куда же подевались ваши возможности?

                              17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
                              (Деян.9:17)

                              1Кор.14:18 Благодарю Бога моего: я более всех вас
                              говорю языками;

                              Комментарий

                              • Yunus Mirzoyev
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 580

                                #525
                                Сообщение от piroma
                                вы на выдаче ярлыков
                                Видите, как юношу плющит-то. Ну пускай пошумит.

                                Комментарий

                                Обработка...