Итак языки суть знамение не для верующих

[Рафаэль]

Авдий
Вот ты называешь Иисуса Христа только сыном Божьим
Для тебя Он не Господь, Бог
Для тебя Он только господь, человек
Скажи мне тогда
Вот у каждого человека есть плоть, есть кровь, есть дух
Скажи
От кого человек , рождаясь, приходя в этот мир , принимает(наследует)
плоть свою, принимает кровь свою, принимает дух свой
Напомню, что в том Писании, которое ты читаешь, Иисус себя и сыном человеческим называет
Итак
От кого плоть Иисуса, чья кровь текла в Иисусе, если Он есть сын человеческий и чей дух был в Нем, если Он сын Божий(по другому говоря сын Духа)
Вопрос не праздный
Ибо плоть Его есть истинная пища, и кровь Его есть истинное питие
А кто духа Его не имеет, тот и не Его
Поймешь про плоть, и кровь Его поймешь про Сына Божьего, про сына человеческого
Поймешь про дух Его, поймешь про Бога истинного
ибо Бог есть дух

[Валерий Тверитн]

[QUOTE=piroma;4949005]

как раз при чем -с них начало появления Духа Святого в человеке

с иных и пророчеств

нет такой буквы в учении Христа.
Это плод вашего иного духа, ведущего в сторону от Христа.

иные языки даны чтобы исполняться Духом святым -потом для ума если перевод будет

значит пока Вы без ума.
Безумная вера что ли?
Но Павел призывает к совершенству ума Христова.
И как Вам это?
и когда?
Ещё раз повторю: у Вас не язык(наречия как у 120 апостолов), а языческая глоссолация.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Dyx;4948893]

Во первых: никто тебе не должен доказывать, тем более то, что имеют другие, а не сам.

а те. которые в доме Корнилия. доказали вразумительными языками как у апостолов, величающими Бога.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;4948953]

16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: аминь при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь. 17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.

видите - ты хорошо благодаришь -на иных

но на ветер уходит потому как другой не понимает - для него мои иные языки есть ветер

для меня -хорошо

это о наречиях как у апостолов.
А у вас абракажабры.
А вы уверены, что те 120 в день 5ницы понимали , то что произносили?
Дух мог чрез них произносить пророчества на наречиях им не понятных.
Павел пишет, что такое возможно.
Но даже если ЭТО наречия и ни ты ни собеседник не понимает, не гони ветер в пустую трубу.
Молчи, молись о мудрости свыше.

[piroma]

[QUOTE][QUOTE=Валерий Тверитн;4949323]

нет такой буквы в учении Христа.
Это плод вашего иного духа, ведущего в сторону от Христа.значит пока Вы без ума.

5 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.

Безумная вера что ли?
Но Павел призывает к совершенству ума Христова.
И как Вам это?
и когда?
Ещё раз повторю: у Вас не язык(наречия как у 120 апостолов), а языческая глоссолация

.

у меня то что мне Бог дал

вы не отнимете -не умеете -силы духовной нету

-

это о наречиях как у апостолов.
А у вас абракажабры.
А вы уверены, что те 120 в день 5ницы понимали , то что произносили?
Дух мог чрез них произносить пророчества на наречиях им не понятных.
Павел пишет, что такое возможно.
Но даже если ЭТО наречия и ни ты ни собеседник не понимает, не гони ветер в пустую трубу.
Молчи, молись о мудрости свыше.

у меня нет -не абра

я непонимаю -потому иной язык -для меня

так и должно быть - иные наречия -даже один раз он поменялся у меня -несколько дней я говорил на другом

потом вернулся прежний

вы не понимаете что такое дары ибо и одного -малого не имеете

и захаяли дары Божии

вы Богопротивники -это хуже чем быть еще не совершенным но верующим и твердо

ваше положение хуже моего

[awdij]

новое имя -другое

...но Вы его не знаете, верно?

И где же Вы подобное прочитали? Неужели у Апостолов?

иные языки бывают такие - дух от Духа или сам Дух дает провещевать

не заметили у апостола Павла и у Луки в деяниях -есть разница

дар - это одно но Дух Святой может действовать в этом даре Сам

это тонкость духовная -она понятна тем кто имеет дары и исполняется Духом Святым -не только имеет дары

одно дело - я молюсь моим духом или я молюсь как Дух дает провешевать - есть разница

ну это не для вас -такое обсуждать невозможно без практики

хотя буква ясно говорит что там и что здесь - можно увидеть и из буквы это

когда я молюсь на иных языках -я командую начать или кончить -дух мой потому как

когда дух Святой -Он командует -тут нету моих команд -я подвластен

И где же Вы об этом прочитали? Апостолы так не учили.

забываетесь -Богу и себе говорение

А если "Богу и себе", то по-Вашему обязательно говорение невразумительное?

на ветер -это вам -для вас я говорю на ветер -вам нету пользы

Так и Вам нет пользы. Никому нет пользы.

все дары написано даются на пользу

Да на пользу церкви! Об это все послание к Коринфянам, но Вы, кроме языков для себя любимого, так ничего из поучений Павла и не смогли взять.

а вы выбросили своими толкованиями пользу иных языков

Польза от любого дара только, если служит для назидания церкви. Ваши языки служат?

вы выше Бога себя поставили и Духа Святого

Да нет, это Вы свои языки поставили на один уровень с Богом и Его Духом. Дар поставили выше Даятеля.

потому вам не видать крешения Духом Святым -вы имеете и будете иметь проблему в получении духа Святого -пока не покаетесь в своих заблуждениях против даров Духа Святого

Болтовня...

[piroma]

[QUOTE]

...но Вы его не знаете, верно?

здрасьте - я сходил в паспортный стол и поменял свое имя в документах -в паспорте и в свидетельсте рождения

И где же Вы об этом прочитали? Апостолы так не учили.

написано -в день пятидесятницы -как Дух давал провещевать

а Павел говори о дарах -то есть духах - духе иных языков -когда мой дух молится - а не Дух Божий уже -не видите что ли ?

можно молиться на иных языках самому своим духовм а можно духом святым

это и называется -дар и не дар а исполнен Духом в тото момент

можно быть движимым даром а можно Духом Святым Самим -есть разница

А если "Богу и себе", то по-Вашему обязательно говорение невразумительное?

так Бог понимает мысль Духа -почему невразумительное ?

Так и Вам нет пользы. Никому нет пользы.

ум остается без плода -уму да нет пользы

нам надо дух развивать а не ум

Да на пользу церкви! Об это все послание к Коринфянам, но Вы, кроме языков для себя любимого, так ничего из поучений Павла и не смогли взять.

я больше взял -больше всех

Польза от любого дара только, если служит для назидания церкви. Ваши языки служат?

служат -мне и тем кто слышит их -видит мою веру

дается на пользу -сперва мне потом церкви

Да нет, это Вы свои языки поставили на один уровень с Богом и Его Духом. Дар поставили выше Даятеля.

каким образом ?

где?

Болтовня...[/QU

какой дар у вас есть духовный ?

[awdij]

Авдий
Вот ты называешь Иисуса Христа только сыном Божьим
Для тебя Он не Господь, Бог

Для меня Иисус Христос не Всевышний но Сын Всевышнего. И для Павла тоже: 14. Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа... (Еф.3)

И первосвященник это понимал, потому и спрашивал: "Ты ли Христос, Сын Благословенного?"
И Христос ответил: "Я".

Но ты не веришь Писанию (никакому из переводов), но веришь подделке под синодальний, вот этой:
"Для сего преклоняю колени мои пред Отцем нашим ,Эммануэйлем(Иисусом),Духом Святого Израилева", сочинитель которой даже запятые не может расставить согласно правилам печатной грамматики. Я уж не говорю о вопиющем искажении греческого текста.

Для тебя Он только господь, человек

Для меня Он второй человек (не перстный) Господь с неба. Опять же, как и для Павла: 47. Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба. (1Кор.15)
Но ты не Писанию веришь (даже если и в синодальнем переводе), но своему другу-сочинителю: 47 Первое человечество - из земли, перстное; второе человечество - воскрешенное, с небес, от Духа Святого, в Господе и Боге нашем.

Скажи мне тогда
Вот у каждого человека есть плоть, есть кровь, есть дух
Скажи
От кого человек , рождаясь, приходя в этот мир , принимает(наследует)
плоть свою, принимает кровь свою, принимает дух свой
Напомню, что в том Писании, которое ты читаешь, Иисус себя и сыном человеческим называет

Вот и поразмышляй сам. И не думай в себе, что ты знаешь ответ на свой же вопрос.

Итак
От кого плоть Иисуса, чья кровь текла в Иисусе, если Он есть сын человеческий и чей дух был в Нем, если Он сын Божий(по другому говоря сын Духа)

Плоть Иисуса принадлежит Ему же, как и Кровь Его. И дух Его тоже Христов.
Иисус Христос произошел от Бога и от человеков (в лице Марии). Потому Он и есть Сын Божий и Сын человеческий.

Ибо плоть Его есть истинная пища, и кровь Его есть истинное питие
А кто духа Его не имеет, тот и не Его
Поймешь про плоть, и кровь Его поймешь про Сына Божьего, про сына человеческого
Поймешь про дух Его, поймешь про Бога истинного
ибо Бог есть дух

Запутался ты, короче, в духах, и меня еще пытаешься поучать?

[Рафаэль]

Авдий
От Марии говоришь?
А Мария чья дочь, от кого произошла?!
От кого приняла плоть и кровь?!
пс Авдий, ты когда отвечаешь на пост, дочитываешь его до конца, обдумываешь его?!
Или читаешь предложение
отвечаешь, потом дальше читаешь и дальше уже "отвечаешь"?!
Я не пытаюсь тебя уколоть или унизить, но
впечатление такое после твоих ответов, что именно по частям читаешь и по частям отвечаешь
Так я тебе поверю
Ты человек богобоязненный
скажешь как есть
А с моей стороны это не праздное любопытство, а ради пользы и твоей и читающих тему и моей, а если тебе такая последовательность не нравится
ради моей пользы, пользы читающих тему и твоей
И второй вопрос, вытекающий из первого
Если по предложениям (абзацам) читаешь, и так же публикуешь ответ, то ХОТЯ бы после этого читаешь целиком пост, на который отвечал
или ответил (разрезал) и...забыл?!

[awdij]

здрасьте - я сходил в паспортный стол и поменял свое имя в документах -в паспорте и в свидетельсте рождения

В паспорте у Вас теперь новое имя, от Господа? Ну Вы даете, "пирома". Совсем замечтались о себе...

17. ...побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает. (Откр.2)

написано -в день пятидесятницы -как Дух давал провещевать

а Павел говори о дарах -то есть духах - духе иных языков -когда мой дух молится - а не Дух Божий уже -не видите что ли ?

Видно, конечно же, что у коринфян, как и у вас Дух Божий не дает провещевать, а вы сами своих духом для себя молитесь.

можно молиться на иных языках самому своим духовм

Вот-вот...

а можно духом святым

Можно и Духом Святым. И языки тут ни при чем.

можно быть движимым даром а можно Духом Святым Самим -есть разница

"движимым даром"...
Однако...

Дорогой друг, исполняйся же Духом Святым (а не своим) и дозволь Ему вести тебя, а не разным "духам", засевшими в твоем мозгу.

так Бог понимает мысль Духа -почему невразумительное ?

Ага, сами сочинили, сами же и верим...

ум остается без плода -уму да нет пользы

нам надо дух развивать а не ум

А эти слова Павла куда денешь: "обновиться духом ума вашего" (Еф.4:23)?

я больше взял -больше всех
служат -мне и тем кто слышит их -видит мою веру
дается на пользу -сперва мне потом церкви

И то правда: почему бы и не помечтать о себе? Не Вы первый, не Вы и последний. Надо же чем-то тешиться...

...какой дар у вас есть духовный ?

Я тоже могу говорить невразумительные слова (себе и Богу), тоже могу мечтать о себе. Чем не дар?

[Валерий Тверитн]

[QUOTE=piroma;4949510][QUOTE]

5 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.

.

6... ибо каждый слышал их говорящих его наречием.(Деян.2:6)

у меня то что мне Бог дал

11 И...пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,(2Фесс.2:11)
вы поверили лжи и нахватались языков от иного духа.9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
(2Фесс.2:9,10)
вы думаете,что ЭТО будет?
а я вижу, что ЭТО есть!

я непонимаю -потому иной язык -для меня ..так и должно быть - иные наречия -даже один раз он поменялся у меня -несколько дней я говорил на другом

а как Вы определили, что поменялся язык, а не набор слов?
например: харирама и казажаж
это один или несколько?

так у Вас наречия, или абракадабры?.
Наречия легко проверить: вбивайте в ГУГЛ и он переведёт если не очень редкое и древнее.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;4949510][QUOTE]

ваше положение хуже моего

жуликов по телевизору показывают
чем я хуже?( дух карлсон)

[piroma]

[OTE=awdij;4949904]В паспорте у Вас теперь новое имя, от Господа? Ну Вы даете, "пирома". Совсем замечтались о себе...

17. ...побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает. (Откр.2)

это впереди -если удостоимся

сейчас вот это -

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая
тварь; древнее прошло, теперь все новое. .


все - это что ?

Видно, конечно же, что у коринфян, как и у вас Дух Божий не дает провещевать, а вы сами своих духом для себя молитесь.

дар это дух -он дается духу челвека -тогда он может

ваш не получил -не может

Я тоже могу говорить невразумительные слова (себе и Богу), тоже могу мечтать о себе. Чем не дар?

получите сперва от Бога

вы пустой -ничего нету кроме искаженных пониманий писания -как у всех

писание практически не исполнилось на вас -ничего из писания

[awdij]

Авдий
От Марии говоришь?
А Мария чья дочь, от кого произошла?!
От кого приняла плоть и кровь?!
пс Авдий, ты когда отвечаешь на пост, дочитываешь его до конца, обдумываешь его?!

А ты сам то своим правилам следуешь? Разве я сказал, что плоть Христа произошла от Марии? Не сказал ли я: "от Бога и человеков (в лице Марии)"?

Или читаешь предложение
отвечаешь, потом дальше читаешь и дальше уже "отвечаешь"?!
Я не пытаюсь тебя уколоть или унизить, но
впечатление такое после твоих ответов, что именно по частям читаешь и по частям отвечаешь

А тебе не интересно, какое впечатление складывается у меня, когда я читаю твои посты?
Я отвечаю на каждое твое предложение, в отличии от тебя. А ты пропускаешь всё мимо ушей, и полностью игнорируешь мои замечания и цитаты, которые я привожу тебе из Писания.

Вот и в этот раз: опять все по кругу. Ты читал, вообще, что я тебе пишу? Или и не собирался? Ты здесь не для того, чтобы читать, но для того, чтобы писать, и чтобы все внимали только тебе? Не так?

Так я тебе поверю
Ты человек богобоязненный
скажешь как есть

Я и говорю, как есть, и Писанием свои слова подтверждаю. А что делаешь ты?

Если по предложениям (абзацам) читаешь, и так же публикуешь ответ, то ХОТЯ бы после этого читаешь целиком пост, на который отвечал
или ответил (разрезал) и...забыл?!

Это что, очередная попытка прицепиться к второстепенному, чтобы замылить главное?

[piroma]

[QE=Валерий Тверитн;4949942

так у Вас наречия, или абракадабры?.
Наречия легко проверить: вбивайте в ГУГЛ и он переведёт если не очень редкое и древнее.

поправки замечательные

а если ангельские тоже переведет?

искушаете Бога человеческим ?

переводить может только Бог -даром истолкования

если есть толкователь -пожалуйста

[awdij]

это впереди -если удостоимся

сейчас вот это -

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая
тварь; древнее прошло, теперь все новое. .


все - это что ?

Во Христе новое творение. "Се, творю все новое". Что тут непонятного?

дар это дух -он дается духу челвека -тогда он может

Что именно может Ваш дух? И что следует из того?
А предупреждение Апостола не забыли: "не всякому духу верьте"?

ваш не получил -не может

Что именно не может мой дух? И что следует из того?

получите сперва от Бога

О!

вы пустой -ничего нету кроме искаженных пониманий писания -как у всех

Да, я понял: Вы один такой "полный".

[Валерий Тверитн]

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая
тварь; древнее прошло, теперь все новое. .


все - это что ?

волосы, ногти, штаны, машина, жена.......?

- - - Добавлено - - -

поправки замечательные

а если ангельские тоже переведет?

искушаете Бога человеческим ?

переводить может только Бог -даром истолкования

если есть толкователь -пожалуйста

в том то и дело, что на ваши бракодабры толкователей у Бога нет!
Может у ваших есть?

[piroma]

[QUTE=Валерий Тверитн;4949970]волосы, ногти, штаны, машина, жена.......?

почему Авраам а не Аврам ?

почему апостол Павел а не Савл

и т д

- - - Добавлено - - -

[QUOTE]

[QUOE=awdij;4949969]Во Христе новое творение. "Се, творю все новое". Что тут непонятного?

непонятно как новая тварь со старым именем ?

у Бога не бывает так

Что именно может Ваш дух? И что следует из того?
А предупреждение Апостола не забыли: "не всякому духу верьте"?[/QUO]

я проверил

Дух святой не имеет ничего общего с грехом -когда исполняешься Духом святым - нету греховного состояния

и прежде надо себя приготовить - не будет исполнения Духом Святым с грехами

Что именно не может мой дух? И что следует из того?

что вы пустой -без даров

нужно иметь много даров а не только один

это касается и меня в равной степени -ревовать надо о дарах больших

Да, я понял: Вы один такой "полный".[/QUE]

начал наполняться понемногу

догоняйте