-
Последний раз редактировалось ermakltd; 13 February 2013, 05:29 PM. -
[QUOTE=агатон;4064122]Агатон, не нужно злиться я спросил а вы вновь в оскорбления. не можете ответить не отвечайте, я много вас оскорблял? вы может в общей куче меня с кем перепутали я просто попросил вас дать отчет в своем уповании и ссориться и оскорблять не хотел, а если вас Слово Евангелия задело то я тут при чем??? И еще, не хочу остаться должным может я где то и допустил нехорошие выражения то простите. Я сейчас читаю ваши ответы на вопросы не по вашему сценарию и не вижу разницы с моими, даже ваши хуже, я то хоть как то пытался ответить а вы советуете мои вопросы оставить при себе и не даете вообще ничего. Если я и не ритор и не могу сразу ясно выразить свою мысль вы даже внимания на вопросы не обращаете
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=агатон;4064126] Агатон вы вообще верующий или нет?? я что что то ужасное спросил или криминал затронул или в вашу личную жизнь полез???? я спросил ваше мнение и получил опять оплеуху. я так просчитал ваш возраст и скажу что со старшими не уважительно говорить не следует даже неверующим не то что верующим я что не имею права спокойно спросить ваше мнение? оно что неприкосновенное? Или вы в пылу драки бьете всех кто под руку попадет? БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО ДОРОГОЙ АГАТОН! уже и не знаю можно ли чего у вашей светлости спросить?Комментарий
-
[QUOTE=агатон;4064132]
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=ermakltd;4063852]
Ну это к тому что согрешивший блудом отлучил себя от церкви сам и это факт и простить это наверное может только Бог потому и написано что их судит БогИ че ? К чему это ?
вот ваш ответТак я уже говорил, когда описывал свое Резюме в первой части темы - ясное изложение учения. Ищите читайте.
Дар иных языков - имеет две ипостасии. Это ангельский и человеческий.
Ангельский - это язык духа, потому что ангелы духи. И придумывать какой то новый язык для духа человеческого Бог бы не стал. Молиться на духовном языке,без дара Духа Святого нельзя, иначе бы все люди так молились, ибо у всех есть дух. Потому на духовном языке можно говорить только тогда, когда Дух дает такую возможность. Данную возможность Дух дает тогда, когда хочет научить человека молиться за то, что на самом деле важно на сей момент.По сути, это пророческое слово нашему духу - молись за то то и то то.... При толковании данного слова - оно 100% приравнивается к пророческому дару и церковь получает прямое и ясное назидание, точно такое же как и от дара пророческого. Ибо принцип один, что там слово от Духа Святого - что здесь слово от Духа Святого. Разница только в том, что дар ангельских языков, дается как дар ходатайственной молитвы по прямой воле Божей. А дар пророчества более как послания к церквям. Посему дар иных языков, вполне может существовать и без дара толкования - принося огромную пользу и человеку и церкви - ибо молитва по воле Божей ведет к созиданию. Но при толковании, открываются духовные тайны, церковь узнает что то новое, и так же может присоединится всей душой к молитве говорящего.
Никакого послания к людям на ином языке быть не может, ни с толкователем ни без толкователя. Для посланий существует дар пророческий.
К знамениям ангельский язык не причисляется.
ваш ответ не совсем понятен я молюсь Духом Св Он сообщает моему духу что нужно молиться за то то и то то и что дальше? как это влияет на молитву?Потому на духовном языке можно говорить только тогда, когда Дух дает такую возможность. Данную возможность Дух дает тогда, когда хочет научить человека молиться за то, что на самом деле важно на сей момент.По сути, это пророческое слово нашему духу - молись за то то и то то....
это можно считать что Рим 8 26 об этом говорит?дар ангельских языков, дается как дар ходатайственной молитвы по прямой воле Божей.
Только ответьте пожалуйста без нервов я же сказал что хочу поговорить на эту тему с вами спокойно и вне дебатовКомментарий
-
Вы озвучиваете не мои ответы, а свои ошибки, к сожалению.
Про диагноз типа- аллегория, выводы вы в праве делать сами.
Братва это наверное что то типичное для вашей среды, в Церкви же Божией: братья и сестры. Вас никто не оскорбляет, вы как то сами оскорбляетесь. Вступится ли за вас Бог? А зачем Ему это?))))"Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.Комментарий
-
минутку а вы не то же самое сказали когда дали такой ответ
.что дар собственной воли а что не собственной об этом можно еще поговорить но вот о молитве вы кажется сказали недвусмысленноМолиться на духовном языке,без дара Духа Святого нельзя, иначе бы все люди так молились, ибо у всех есть дух. Потому на духовном языке можно говорить только тогда, когда Дух дает такую возможность. Данную возможность Дух дает тогда, когда хочет научить человека молиться за то, что на самом деле важно на сей момент
- - - Добавлено - - -
дай точную ссылку у меня нет времени смотреть 737 страниц чтоб понять твое отношение к заблуждениям православияили скажи коротко и ясно как ты любиш чтоб отвечали тебе - да! или нет!Комментарий
-
Диагноз, это не оскорбление... Вам не единыжды говорено о последствиях, вызванных Вашими действиями. Вы же не взялись разобраться, а вызвали на поединок, так не диагноз ли мешает предположить два исхода из него?...Прит.18:6 Уста глупого идут в ссору, и слова его вызывают побои.
агатон, тот же диагноз мешает Вам понять неравнодушие, с которым с Вами еще беседуют. Ну если бы не любовь, то разве панькались?... В который раз уже прошу Вас успокоиться, и дать оценку происходящему. И тогда, с Божией помощью, увидите, что лучше пригласить, а не вызвывать. И что влечет за собой такая незначительная разница в смысле.
Помоги Вам Бог! Который любит Вас ...ну чуть более, чем мы.
)) Мы ведь тоже человеки...))
Благословений....не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=relatedКомментарий
-
А на и есть тайна, что о ней не знают, да можно истолковать при даре толкования.Как можно говорить на ином языке людям?)))) Не проще ли будет сказать на родном своем языке понятным людям.2. Т.е всякий кто говорит на ином языке людям - не от Бога?Так скажу не помешает, но основная цель дара толкования это для молитвы в церкви на языках, чтоб слышащий мог получить назидание.[QUOTE]3. А если не в церкви говорит, а себе - ему нужен дар толкования ?
- - - Добавлено - - -
"сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную." Как Вы понимаете это место Писание?
- - - Добавлено - - -
Павел говорил, что не нужно говорить в церкви языками если нет толкователя этих языков.Комментарий
-
[QUOTE=Степняк;4066282]
не понял вопроса ты отвечаешь так или переводишь стрелку? вот твое высказывание"сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную." Как Вы понимаете это место Писание?
ну я и спросил как ты понимаешь этот вопрос
Сообщение от Степняк
Духом молится могут все, не обязательно языки, "Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых"
так что ответ я не понялА как молятся духом? В слове есть указания? и определения? и где?
ну а на твой вопрос отвечу так - живущий по плоти Богу угодить не может и еще живите по духу и не будете исполнять вожделения плоти
Кого мы в жизни слушаем плоть или дух так и будет наша жизнь проходить по плоти или по духу следовательно и посев в жизни идет в плоть или в дух дух плоти противится и чьи желания мы исполняем в того и сеем и пожинать будем соответственно.
Это немного по твоему вопросуКомментарий
-
Я не чего не перевожу, просто для точности моего ответа задал Вам вопрос, ваш ответ я получил, спасибо. Вы сформулировали ответ из общего контекста библии, также и я даю ответ из общего понятия духа.Вас не устраивает мое понимания данного место писания?ну я и спросил как ты понимаешь этот вопросМолиться духом, это молиться за духовные вещи, молиться по воле Божьей, чтобы совершать Его дела, быть сосредоточены не наземных делах, а духовных, о чем в контексте поясняет Павел "Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых и о мне, дабы мне дано было слово - устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования", Как видим Павел поясняет о чем конкретно мы должный молиться духом.А как молятся духом? В слове есть указания? и определения? и где?Комментарий
-
да ладно я же не копаю или придираюсь, я просто не совсем понял твою позицию и переспросил. То есть как я понял молитва духом это молитва о духовном как посев в дух? и конкретного места писания у тебя нету или вернее ты не основываешься на каком нибудь месте писания, а берешь как бы смысл жизни по духу.Комментарий
Твитнуть
Комментарий