22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

[Дмитрий брат]

Мысль о том что существует какое то ложное или чуждое помазание это шелуха! постарайтесь писанием показать что оно существует... .

зачем показывать то, о чем мой тезис №5 не говорит?
непонятно.
чтобы уйти в сторону?

вопрос то в другом:

...насколько я понял, вы вполне допускаете мысль тезиса, что...

1. харизматическо-пятидесятническое ПОМАЗАНИЕ не знает Бога Истинного и путается в Его Сущности
- одних учит, что Бог Триедин (и это есть Отец, Сын и Дух Святой)
других учит, что Бог есть Одна Личность (и эта Личность - Иисус Христос)
...третьих учит, что Христос не есть Бог, а Совершенный Человек, прославленный Богом.
.четвертых учит, что Бог ДевятиЕдин.

2. у вас всех одно и тоже помазание.


это так?
проясните.

[Дмитрий брат]

Мысль о том что существует какое то ложное или чуждое помазание это шелуха!.

вот факты данного "феномена"
очень хорошо рассказано самим обладателем этого "феномена"

[ermakltd]

с чего вы взяли что те, о которых говорил Павел как о людях, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою..... - ходили до этого в истине и имели Помазание Духа Истины?

С чего?????? С того что вы сказали что все христиане имеют помазание... с ваших слов!
Или все же не все а некоторые имеют помазание истины?

[Дмитрий брат]

С чего?????? С того что вы сказали что все христиане имеют помазание... с ваших слов!
Или все же не все а некоторые имеют помазание истины?

к чему эти ваши истерики?
истерить не надо.

вот мы и проясняем
...насколько я понял, вы вполне допускаете мысль тезиса, что...

1. харизматическо-пятидесятническое ПОМАЗАНИЕ не знает Бога Истинного и путается в Его Сущности
- одних учит, что Бог Триедин (и это есть Отец, Сын и Дух Святой)
других учит, что Бог есть Одна Личность (и эта Личность - Иисус Христос)
...третьих учит, что Христос не есть Бог, а Совершенный Человек, прославленный Богом.
.четвертых учит, что Бог ДевятиЕдин.

2. у вас всех одно и тоже помазание.


это так?
проясните.

[ermakltd]

зачем показывать то, о чем мой тезис №5 не говорит?
непонятно.
чтобы уйти в сторону?

вопрос то в другом:

...насколько я понял, вы вполне допускаете мысль тезиса, что...

1. харизматическо-пятидесятническое ПОМАЗАНИЕ не знает Бога Истинного и путается в Его Сущности
- одних учит, что Бог Триедин (и это есть Отец, Сын и Дух Святой)
других учит, что Бог есть Одна Личность (и эта Личность - Иисус Христос)
...третьих учит, что Христос не есть Бог, а Совершенный Человек, прославленный Богом.
.четвертых учит, что Бог ДевятиЕдин.

2. у вас всех одно и тоже помазание.


это так?
проясните.

Нет! Я говорю о том что помазание или есть и оно учит или его нет! И если на лицо заблуждение то о каком помазании идет речь? Я то знаю Бога Истинного и пребываю в здравом учении. И слава Господу имею здравых братьев и сестричек.

зачем показывать то, о чем мой тезис №5 не говорит?



Вы хотите сказать что ваш тезис говорит об истинном помазании?
проясните

- - - Добавлено - - -

к чему эти ваши истерики?
истерить не надо.

вот мы и проясняем

никакой истерики нет! я совершенно спокоен и храним в Божьем мире разве вы этого не видите..... Хотя конечно сложно что то видеть когда сам в нервном состоянии и все читаешь и принимаешь в раздражении.. Буду рад если вы не в таком состоянии

- - - Добавлено - - -

вот факты данного "феномена"
очень хорошо рассказано самим обладателем этого "феномена"

Это не обсуждвется так как по условиям мы не рассматриваем эти ролики или высказывания людей и т д. Покажите писанием есть ли ложное помазание?
Я знаю что есть помазание и есть заблуждения и обольщения но помазание которое учит лжи... я не читал такое в писании.

- - - Добавлено - - -

вот факты данного "феномена"
очень хорошо рассказано самим обладателем этого "феномена"

))))) А видео.... Я с улыбкой вспомнил одного человечка.. смотрю его видео как он типа разочаровался и вышел от харизматов к 50-кам... смотрю дальше.. он вышел уже к баптистам немного позже от баптистов вышел еще к кому то.. короче последнее он был у субботников кажется и главное везде у него было несоответствие писанию и разочарование.... не знаю где он остановился и остановился ли...))))

[ermakltd]

"Исповедь" Бенни Хинна - 8 Мая 2015 - Беседка - ИЗЛИЯНИЕ.ru - Сайт для горячих христианСкромненько но одно то что Бог в нём производит изменения радует и главное, он не боится об этом говорить.

Благодарю!!!! Практически все вещи и весь материал который тут был поставлен в критику опровергнут самим Бенни Хином. Вот опять познаю что каждый человек стоит перед своим Господом или падает и силен его поднять Господь. Слава Богу!!!

[Дмитрий брат]

Нет! Я говорю о том что помазание или есть и оно учит или его нет!

именно так.
вот и Бенни Хинн... неоднократно свидетельствовал (и в своих книгах и проповедях) что имеет Сие Помазание и разговаривает с Духом Святым - "как вы со своим пастором" даже еще чаще - и по утрам и вечерам...
и он же свидетельствовал, что Дух Святой ему открыл истину о Девятиединстве Бога.
он уверен что это здравое учение, данное ему свыше.

а вы как считаете: кто дал ему это учение?

И если на лицо заблуждение то о каком помазании идет речь? .

Бенни Хинн считает, что налицо ваше заблуждение о Триединстве Бога - ведь ему Бог открыл, что Он Девятиедин.
о каком тогда вашем помазании идет речь?
вы находитесь в заблуждении (по откровению Бенни)

Я то знаю Бога Истинного и пребываю в здравом учении.

Бенни Хинн еще более вас в этом уверен, так как вы не имеете такого как у него общения с Духом Святым и такого личного откровения от Бога.... и у вас нет такого мощного подтверждения ваших слов чудесами и знамениями как у него!


так почему вас (Ермака) помазание научает о Триединстве Бога? а его (Бенни Хинна) помазание научает о Девятиединстве Бога?

[ermakltd]

именно так.
вот и Бенни Хинн... неоднократно свидетельствовал (и в своих книгах и проповедях) что имеет Сие Помазание и разговаривает с Духом Святым - "как вы со своим пастором" даже еще чаще - и по утрам и вечерам...
и он же свидетельствовал, что Дух Святой ему открыл истину о Девятиединстве Бога.
он уверен что это здравое учение, данное ему свыше.

Ну а какая разница что он свидетельствовал? Мы то слова людей не разбираем, а в своих откровениях по плоти он покаялся так что не будьте.....хотя просто повторю слова Сергея Гаврилова! Он сказал так
подлые люди напоминают прошлое каким я был, а глупые говорят мне какоя я сейчас, и лишь мудрые говорят мне каким я могу быть во Христе.
А на ваш вопрос
а вы как считаете: кто дал ему это учение?
лучше послушать что он сам говорит
Ведь кому интересно что я думаю....

Ответ Б. Хинна: Библия - единственный авторитетный источник откровения Божьего. Я верю, что Бог может говорить сегодня через внутренний голос Святого Духа, через видения, сны, пророчества и другие сверхъестественные вещи. Но Библия должна быть нашим конечным, высшим авторитетом в учении. В прошлом было время, когда я заблуждался в вопросах откровения. Я думал, что получал известия от Господа, но заблуждался. Мы видим как через тусклое стекло, отчасти, и пророчествуем отчасти. Бог говорит, но мы - люди и мы не всегда слышим правильно.

- - - Добавлено - - -

Бенни Хинн считает, что налицо ваше заблуждение о Триединстве Бога - ведь ему Бог открыл, что Он Девятиедин.
о каком тогда вашем помазании идет речь?
вы находитесь в заблуждении (по откровению Бенни)


Бенни Хинн еще более вас в этом уверен, так как вы не имеете такого как у него общения с Духом Святым и такого личного откровения от Бога.... и у вас нет такого мощного подтверждения ваших слов чудесами и знамениями как у него!


так почему вас (Ермака) помазание научает о Триединстве Бога? а его (Бенни Хинна) помазание научает о Девятиединстве Бога?

В свете вышесказанного эти ваши слова уже не имеют ни смысла ни веса.

- - - Добавлено - - -

именно так.

Благодарю за четкий ответ! и так помазание или есть или его нет! Соответственно
далеко не все христиане его имеют. В свете вашего же ответа Суть 5 тезиса сводится к тому что многие люди рассуждая по плоти могут думать или мечтать что им что то открывает Дух Истины, но на поверку выходит что это лишь мечты сердца ведущие к заблуждениям. Поэтому конкретно к говорению языками или к пониманию КДС 50ков этот тезис в общем то особого отношения не имеет.
Тезис №5
Многие люди (конфесионалы или внеконфессионалы) утверждают, что имеют Помазание от Святого, - Сие Помазание Истинно и неложно, . и научает их всему.
Это не соответствует действительности.
Они заблуждаются не зная Бога Истинного и путаются в Его Сущности
- одни учат, что Бог Триедин (и это есть Отец, Сын и Дух Святой)
другие учат, что Бог есть Одна Личность (и эта Личность - Иисус Христос)
...третьи учат, что Христос не есть Бог, а Совершенный Человек, прославленный Богом.
.четверте учат, что Бог ДевятиЕдин.
Но это АБСУРД.
Дух Святой есть Бог Он прекрасно знает Себя Самого и Он не человек, чтобы Ему заблуждаться и вводить людей в заблуждение Своими откровениями.
Как не печально, но многие люди, христиане, совершенно не могут различать дух ересей антихриста... Так как считают Краеугольным Камнем своей веры не библейского Христа, и не писание - а свои откровения якобы от Духа Истины!

Вот такой тезис можно поместить где то на удобном месте чтобы люди читая проверяли себя и свои понимания!!!!!

[Дмитрий брат]

Ответ Б. Хинна: Библия - единственный авторитетный источник откровения Божьего. Я верю, что Бог может говорить сегодня через внутренний голос Святого Духа, через видения, сны, пророчества и другие сверхъестественные вещи. Но Библия должна быть нашим конечным, высшим авторитетом в учении. В прошлом было время, когда я заблуждался в вопросах откровения. Я думал, что получал известия от Господа, но заблуждался. Мы видим как через тусклое стекло, отчасти, и пророчествуем отчасти. Бог говорит, но мы - люди и мы не всегда слышим правильно.

очень хорошая цитита.
она ясно свидетельствует о том, что ранее Бенни Хинну являлся и давал откровения НЕ Дух Святой (как он сам утверждал в своих книгах и проповедях), а дух лживый, выдавший себя за Духа Святого. ...
что как раз и подтверждает истины моего тезиса.

- - - Добавлено - - -

и так помазание или есть или его нет!

именно так.
БОЖЬЕ помазание либо есть в человеке - либо его нет,...
....либо его что-то имитирует (как у Бенни Хинна), выдавая себя за Духа Святого и научая человека всякой лжи и ереси.


- - - Добавлено - - -

Соответственно далеко не все христиане его имеют.

писание этому не учит.
это есть шелуха - мнение человеческое.

писание учит, что ВСЕ христиане имеют Помазание Духа Истины

ссылка на прямой текст писания -
1Иоан.2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно стинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

не отклоняйтесь от тех условий, которые сами же и выдвинули для опровержения моих тезисов.

[ermakltd]

и

Бенни Хинн считает, что налицо ваше заблуждение о Триединстве Бога - ведь ему Бог открыл, что Он Девятиедин.
о каком тогда вашем помазании идет речь?
вы находитесь в заблуждении (по откровению Бенни)

Это ваши фантазии или вы имеете достоверные данные о том что он такого мнения о нас?

- - - Добавлено - - -

очень хорошая цитита.
она ясно свидетельствует о том, что ранее Бенни Хинну являлся и давал откровения НЕ Дух Святой (как он сам утверждал в своих книгах и проповедях), а дух лживый, выдавший себя за Духа Святого. ...
что как раз и подтверждает истины моего тезиса.

.

Это не соответствует действительности и лишь плод вашего воображения. Что ваши слова что его слова - равны. Ни вы ни он не говорите от имени Господа а лишь передаете ваши мысли потому я склонен ему верить несколько больше тек как он себя знает лучше и говорит сам о себе. Вот его слова

Бог говорит, но мы - люди и мы не всегда слышим правильно.
А так я снова вам повторю что на словах ни бени ни вини ни пуха, мы учения не строим и выводить суждение об учениях на словах и мнениях не будем. Мы договорились об этом с вами вначале.

Тезис №5
Многие люди (конфесионалы или внеконфессионалы) утверждают, что имеют Помазание от Святого, - Сие Помазание Истинно и неложно, . и научает их всему.
Это не соответствует действительности.
Они заблуждаются не зная Бога Истинного и путаются в Его Сущности
- одни учат, что Бог Триедин (и это есть Отец, Сын и Дух Святой)
другие учат, что Бог есть Одна Личность (и эта Личность - Иисус Христос)
...третьи учат, что Христос не есть Бог, а Совершенный Человек, прославленный Богом.
.четверте учат, что Бог ДевятиЕдин.
Но это АБСУРД.
Дух Святой есть Бог Он прекрасно знает Себя Самого и Он не человек, чтобы Ему заблуждаться и вводить людей в заблуждение Своими откровениями.
Как не печально, но многие люди, христиане, совершенно не могут различать дух ересей антихриста... Так как считают Краеугольным Камнем своей веры не библейского Христа, и не писание - а свои откровения якобы от Духа Истины!

Вот такой тезис можно поместить где то на удобном месте чтобы люди читая проверяли себя и свои понимания!!!!!


- - - Добавлено - - -

писание этому не учит.
это есть шелуха - мнение человеческое.

писание учит, что ВСЕ христиане имеют Помазание Духа Истины

ссылка на прямой текст писания -
1Иоан.2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно стинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

не отклоняйтесь от тех условий, которые сами же и выдвинули для опровержения моих тезисов.

Ок! Тогда по вашему Бенни Хинн Билли Грем Александр Шевченко, я и почти все остальные не христиане?
Проясните пожалуйста.

[ermakltd]

писание этому не учит.
это есть шелуха - мнение человеческое.

писание учит, что ВСЕ христиане имеют Помазание Духа Истины

ссылка на прямой текст писания -
1Иоан.2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно стинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

не отклоняйтесь от тех условий, которые сами же и выдвинули для опровержения моих тезисов.

Это место писания не говорит что ВСЕ Христиане имею помазание...
Покажите где так написано!
По вашему церковь Галатии это были не Христиане?
А тут о чем?
1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
О каком звании идет реч и разве помазание не учит?

Не буду далеко идти тут и так все ясно!

Тезис №5
Многие люди (конфесионалы или внеконфессионалы) утверждают, что имеют Помазание от Святого, - Сие Помазание Истинно и неложно, . и научает их всему.
Это не соответствует действительности.
Они заблуждаются не зная Бога Истинного и путаются в Его Сущности
- одни учат, что Бог Триедин (и это есть Отец, Сын и Дух Святой)
другие учат, что Бог есть Одна Личность (и эта Личность - Иисус Христос)
...третьи учат, что Христос не есть Бог, а Совершенный Человек, прославленный Богом.
.четверте учат, что Бог ДевятиЕдин.
Но это АБСУРД.
Дух Святой есть Бог Он прекрасно знает Себя Самого и Он не человек, чтобы Ему заблуждаться и вводить людей в заблуждение Своими откровениями.
Как не печально, но многие люди, христиане, совершенно не могут различать дух ересей антихриста... Так как считают Краеугольным Камнем своей веры не библейского Христа, и не писание - а свои откровения якобы от Духа Истины!

Вот такой тезис можно поместить где то на удобном месте чтобы люди читая проверяли себя и свои понимания!!!!!

[Дмитрий брат]

Это место писания не говорит что ВСЕ Христиане имею помазание...

это есть шелуха - мнение человеческое.
оно не имеет ценности.
ведь ясно НАПИСАНО ВСЕМ ХРИСТИАНАМ НА ВСЕ ВРЕМЕНА:
1Иоан.2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно стинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.


попробуйте пойти другим путем - доказать, что апостол Иоанн писал это НЕ ВСЕМ христианам, а лишь небольшой группке помазанников.
....проявите библейскую эквилибристику и искусство извращать прямые ясные тексты писания.

или признайте прямой смысл данного текста - что ВСЕ христиане имеют Помазание, научающее их и наставляющее их на всякую истину.

- - - Добавлено - - -

По вашему церковь Галатии это были не Христиане?

ПО-ИСТИНЕ слова Божьего это звучит так:
(ко всем христианам на все времена... в том числе и христианам Галатии первого века):
1Иоан.2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно стинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.


- я так понимаю что ВЫ ОТВЕРГАЕТЕ ЧТО свое послание апостол адресовал ВСЕМ ХРИСТИАНАМ НА ВСЕ ВРЕМЕНА?
...тогда проясните :
какие еще послания вы отвергаете как актуальные ВСЕМ ХРИСТИАНАМ НА ВСЕ ВРЕМЕНА?

[alexey957]

Это место писания не говорит что ВСЕ Христиане имею помазание...
Покажите где так написано!

Ересь, что все имеют помазание , есть определённые условия для его получения и далеко не каждый их выполняет.

Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
(Иоан.14:15,16)

И как всем известно что среди верующих есть некоторые нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству .А таких сказано.

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:9)

Так что о помазании и речи не может быть, кто утверждает обратное враг истины.

[ermakltd]

ПО-ИСТИНЕ слова Божьего это звучит так:
(ко всем христианам на все времена... в том числе и христианам Галатии первого века):
1Иоан.2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно стинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

Тогда как же это помазание не научило их что не нужно обрезание? как они имея помазание обратились к иному евангелию так сказать?
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, 5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. 6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью. 7 Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине? 8 Такое убеждение не от Призывающего вас.

все эти слова писания нам говорят
1) либо о том что они не имели помазания
2)либо о том что помазание вовсе тут ни при чем и человек будучи христианином и имея помазание может легко отклониться от истины не слушая помазание.

На чем остановимся?

- - - Добавлено - - -

- я так понимаю что ВЫ ОТВЕРГАЕТЕ ЧТО свое послание апостол адресовал ВСЕМ ХРИСТИАНАМ НА ВСЕ ВРЕМЕНА?
...тогда проясните :
какие еще послания вы отвергаете как актуальные ВСЕМ ХРИСТИАНАМ НА ВСЕ ВРЕМЕНА?

Упаси меня Бог чтоб я отвергал писание, просто как я вам уже говорил, ответы вам от научения меня Богом могут резко отличаться от вашего понимания и восприятия и в таком случае ищите причины только в себе........

Извиняюсь за все причиненные вам неудобства....

[Дмитрий брат]

Тогда как же это помазание не научило их что не нужно обрезание? ...

ели вы что-то не понимаете в писании, то это НЕ повод сомневаться, что ..
НАПИСАНО ВСЕМ ХРИСТИАНАМ НА ВСЕ ВРЕМЕНА:
1Иоан.2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно стинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.


попробуйте пойти другим путем - доказать, что апостол Иоанн писал это НЕ ВСЕМ христианам, а лишь небольшой группке помазанников.
....проявите библейскую эквилибристику и искусство извращать прямые ясные тексты писания.

или признайте прямой смысл данного текста - что ВСЕ христиане имеют Помазание, научающее их и наставляющее их на всякую истину.

На чем остановимся?

проясним...
итак:
1. признаете ли вы прямой смысл писания, написанного ВСЕМ ХРИСТИАНАМ НА ВСЕ ВРЕМЕНА:
1Иоан.2:27
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает,
да? нет?

2. согласны ли вы с данной истиной писания, что ВСЕ христиане имеют Помазание Духа Святого
да? нет?

- - - Добавлено - - -

..., ответы вам от научения меня Богом...

явно не Бог научил вас тому, что НЕ все христиане имеют Помзание Духа...
это дух заблуждения, выдающий себя за Бога, вложил такую мысль в сердце ваше.
должно вам признать это и отречься от заблуждения.