22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

[Дмитрий брат]

напомню также оппонентам темы

я могу и не задавать вам встречные вопросы...
могу только лишь отвечать на ваши... - не от своего ума, а от научения Духа Истины.

но для этого есть условие:
- вы не должны использовать эти ответы для спора и навязывания своих идей.
- должны иметь желание познать истину и услышать ответ от Духа Истины.


поясняю:
вы можете пожаловаться кому угодно на мои ответы...и везде и всюду их цитировать, ссылаясь на меня.
вполне можете быть с ними не согласными и считать что они не от Бога.
НО!!!
вы не должны использовать эти ответы для разжигания спора со мной и навязывания мне своих идей!

[Дмитрий брат]

оппонентам!

пользуйтесь моментом, пока у автора темы есть свободное время в связи с праздничными нерабочими днями в стране

[Йицхак]

оппонентам!

пользуйтесь моментом, пока у автора темы есть свободное время в связи с праздничными нерабочими днями в стране

а что делает Митя-родственник в разделе только для христиан?

снова пытается
- очернять Христа, христиан и христианство?
- навязать христианам своего бога - творца греха?
убедить их что...
- христиане НЕ народ Божий...?
- Христос НЕ Бог Израилев, а тот, через кого ваш бог сотворил идолопоклонство, скотоложство и все мерзости во вселенной...?

не стоит это опять пробовать делать.
...даже и не пытайтесь

вам ведь отведено специальное место на данном форуме -
Религии мира
Культы
Псевдохристианство

[Дмитрий брат]

а что делает ....... в разделе только для христиан?

снова пытается
- очернять Христа, христиан и христианство?
- навязать христианам своего бога - творца греха?
убедить их что...
- христиане НЕ народ Божий...?
- Христос НЕ Бог Израилев, а тот, через кого ваш бог сотворил идолопоклонство, скотоложство и все мерзости во вселенной...?

не стоит это опять пробовать делать.
...даже и не пытайтесь

вам ведь отведено специальное место на данном форуме -
Религии мира
Культы
Псевдохристианство

Ицык кроме попугайства (дублирования намоих сообщений ему) ничего не в состоянии возразить?
и правильно.

не забывайте одно:
должно Вам покаяться пред Господом Иисусом, примерно так:

Иисус, Сын Бога Живого!
прости меня (мерзкого грешника и богохульника под ником Йицхак)...
прости, что я не признавал Тебя своим Господом и Богом... клеветал, будто бы Ты есть творец идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной...
прости, что не почитал христиан за народ Божий.... и противился и гнал Церковь Твою...
я это делал неосознанно, под влиянием отца моего, диавола ...
но ныне я отрекаюсь от диавола и его дел... и прошу, чтобы Ты даровал мне рождение свыше к праведной и святой жизни!
АМИНЬ.

[Йицхак]

Ицык кроме

Митя, кроме попугайства (дублирования моих сообщений) ничего не в состоянии возразить?
и правильно.

не забывайте одно:
должно Вам покаяться пред Господом Иисусом, примерно так:

Иисус, Сын Бога Живого!
прости меня (мерзкого грешника и богохульника под ником Дмитрий брат)...
прости, что я признавал не Бога, а Тебя своим Богом... клеветал, будто бы Ты есть творец идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной...
прости, что почитал язычников=христиан за народ Божий.... и противился и гнал народ Твой-иудеев.
я это делал неосознанно, под влиянием отца моего, диавола ...
но ныне я отрекаюсь от диавола и его дел... и прошу, чтобы Ты даровал мне рождение свыше к праведной и святой жизни!
АМИНЬ.

на # 5461625

[Дмитрий брат]

Митя, кроме попугайства (дублирования моих сообщений) ничего не в состоянии возразить?
и правильно.

не забывайте одно:
должно Вам покаяться пред Господом Иисусом, примерно так:

Иисус, Сын Бога Живого!
прости меня (мерзкого грешника и богохульника под ником Дмитрий брат)...
прости, что я признавал не Бога, а Тебя своим Богом... клеветал, будто бы Ты есть творец идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной...
прости, что почитал язычников=христиан за народ Божий.... и противился и гнал народ Твой-иудеев.
я это делал неосознанно, под влиянием отца моего, диавола ...
но ныне я отрекаюсь от диавола и его дел... и прошу, чтобы Ты даровал мне рождение свыше к праведной и святой жизни!
АМИНЬ.

на # 5461625

....вы погрязли в клевете на христиан, Ицык, - и для вас клевета уже родное, свое...

ведь я не верю будто бы Бог есть творец идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной...
-это есть клевета, рожденная от зачатия вашего с клеветником братий Христовых.

а вы - верите в эту ересь богохульную.
это тоже факт.

но может быть вы где-то "втихаря" покаялись в этой богохульной ереси?
проясните.

и не забывайте:

УВЕРОВАТЬ ВАМ НАДО... в Бога, явленного во Христе Иисусе уверовать... Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы....
....и перестать сочинять свои басни о некоем боге-творце греха, называя его славным именем Святого Бога Израилева.

[Йицхак]

все дело в том,

Все дело в том, Митя, что Вы погрязли в клевете на христиан. - и для вас клевета уже родное, свое...

ведь я не верю будто бы Бог есть творец идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной...
это факт.
а вы - верите, что я, якобы, в эту ересь богохульную.
это тоже факт.

но может быть вы где-то "втихаря" покаялись в этой богохульной ереси?
проясните.

УВЕРОВАТЬ ВАМ НАДО... в Бога, явленного во Христе Иисусе уверовать... Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы....
....и перестать сочинять свои басни о некоем боге-творце греха, называя его славным именем Святого Бога Израилева.

[Дмитрий брат]

Все дело в том, Митя, что Вы погрязли в клевете на христиан. - и для вас клевета уже родное, свое...

ведь я не верю будто бы Бог есть творец идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной...
это факт.
а вы - верите, что я, якобы, в эту ересь богохульную.
это тоже факт.

но может быть вы где-то "втихаря" покаялись в этой богохульной ереси?
проясните.

УВЕРОВАТЬ ВАМ НАДО... в Бога, явленного во Христе Иисусе уверовать... Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы....
....и перестать сочинять свои басни о некоем боге-творце греха, называя его славным именем Святого Бога Израилева.

протрезвитесь, Ицык... и прекращайте попугайно тролльничать.

[Йицхак]

протрезвитесь, Ицык... и прекращайте попугайно тролльничать.

Митя, Вы опять взялись за свою старую ложь.

УВЕРОВАТЬ ВАМ НАДО... в Бога, явленного во Христе Иисусе уверовать... Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы....
....и перестать сочинять свои басни о некоем боге-творце греха, называя его славным именем Святого Бога Израилева.

[ermakltd]

Вы начинайте с малого.
в этой теме есть более 30 тезисов, говорящих о заблуждениях 50-ва.
попробуйте их методично опровергать согласно вашим условиям.
а мы посмотрим как у вас это получится, исходя из ваших же условий.


Я под этим не подписывался и это не были условия, а если и были то только в ваших мыслях, вы не указали что это условия!
Тем более что я ниже еще раз говорил что у меня есть к вам несколько вопросов и после их рассуждения решим с тезисами. Я понял что вы панически боитесь пойти по другому сценарию кроме вашего отработанного утопического. По вашей схеме нужно говорить по каждому тезису отдельно и пытаться вне контекста отстоять ваши обвинения которые построены по вашим же умозаключениям, чтоб быть более понятым скажу так, вы выдвигаете например обвинение что пятидесятники не могут никогда войти в число церкви потому что.....1)вы решили что они никогда и никак и нигде не могут молиться сообща вместе в церкви. 2) потому что вы решили что если не соблюдается такая заповедь...о которой вы не хотите рассуждать....то человек никогда не может войти в церковь.3)потому что вы решили что практически все люди одержимы деноменационным демоном и неспособны рассуждать! и тд. И затем вы предлагаете людям выпутаться из вами построенных сетей но на ваших условиях и мыслях, вы думаете и мечтаете о себе что только в вас есть некий дух который именует себя духом истины и только вы можете решать что истина а что нет. потому вы и боитесь панически изменения сценария как я вам предложил. вы поняли что вам не удастся отстоять свои мысли при правильной постановке вопросов! Вы построили учение что молясь вместе мы не можем войти в церковь про этом вы отвергли в вашем учении все установления Божии относительно служителей в церкви потому что по вашему мнению нет сегодня на земле достойных чтобы нести это служение и всякая деноменация для вас уже антихрист, таким образом вы овергаете и ломаете то что установленно Богом и утверждаете что уж вы точно будете в церкви! Не странно ли это????

[Дмитрий брат]

Вы начинайте с малого.
в этой теме есть более 30 тезисов, говорящих о заблуждениях 50-ва.
попробуйте их методично опровергать согласно вашим условиям.
а мы посмотрим как у вас это получится, исходя из ваших же условий.


Я под этим не подписывался и это не были условия, а если и были то только в ваших мыслях, вы не указали что это условия!
Тем более что я ниже еще раз говорил что у меня есть к вам несколько вопросов и после их рассуждения решим с тезисами. Я понял что вы панически боитесь пойти по другому сценарию кроме вашего отработанного утопического. По вашей схеме нужно говорить по каждому тезису отдельно и пытаться вне контекста отстоять ваши обвинения которые построены по вашим же умозаключениям, чтоб быть более понятым скажу так, вы выдвигаете например обвинение что пятидесятники не могут никогда войти в число церкви потому что.....1)вы решили что они никогда и никак и нигде не могут молиться сообща вместе в церкви. 2) потому что вы решили что если не соблюдается такая заповедь...о которой вы не хотите рассуждать....то человек никогда не может войти в церковь.3)потому что вы решили что практически все люди одержимы деноменационным демоном и неспособны рассуждать! и тд. И затем вы предлагаете людям выпутаться из вами построенных сетей но на ваших условиях и мыслях, вы думаете и мечтаете о себе что только в вас есть некий дух который именует себя духом истины и только вы можете решать что истина а что нет. потому вы и боитесь панически изменения сценария как я вам предложил. вы поняли что вам не удастся отстоять свои мысли при правильной постановке вопросов! Вы построили учение что молясь вместе мы не можем войти в церковь про этом вы отвергли в вашем учении все установления Божии относительно служителей в церкви потому что по вашему мнению нет сегодня на земле достойных чтобы нести это служение и всякая деноменация для вас уже антихрист, таким образом вы овергаете и ломаете то что установленно Богом и утверждаете что уж вы точно будете в церкви! Не странно ли это????

слишком много эмоций и мало сути.

уразумейте:
в принципе я готов пойти навстречу вашим пожеланиям и НЕ рассматривать с вами первые важные и главные 15 тезисов, при условии, что вы признаете - что просто не можете их опровергнуть (не в состоянии и не в силах пока этого сделать, согласно ваших же 5-ти пунктов условий ведения дискуссии.) ....
тогда мы спокойно можем перейти к обсуждению вашего любимого - 16-го.

итак...
готовы ли вы признать, что просто не можете опровергнуть первые 15 тезисов (не в состоянии и не в силах пока этого сделать) ....?
да? нет?

[ermakltd]

Позвольте,

Я думаю что автор темы считает что все пункты важные, и было бы не уважительно сказать что они не так важны как некоторые другие. Вам стоить учесть его старания, возможно тогда для вас он сделает исключение и перейдёт сразу к вызывающему у вас несогласие пункту для более подробного его описания, без лишних формальностей в признании остальных пунктов верными, чего вам стратегически важно не признавать не опровергаемыми.

Если вы посмотрите с начала то я отнесся к автору в большим уважением. попросил говорить как с братом и сам говорил как с братом но увы.... выше я изложил все что есть по тезисам как они построены и как построена схема рассуждений.
мне опровергать эти тезисы не нужно вообще просто я сказал что если он согласится на мои условия и будет просто ясно и четко по писанию отвечать на мои вопросы то нужда обсуждать большинство тезисов отпадет сама по себе. а остальные рассудим. Но он не хочет, думаю боится и будет меня обвинять что мне нечего сказать. ну это старая схема... если я написал тезис то должен ответить за него и отстоять как отстаивают свои знания на экзаменах или при защите диплома! но тут ответчики мы и по чужим мыслям и правилам.

[Дмитрий брат]

Я под этим не подписывался ...

так и я под вашими не подписывался... выдвинул вам встречные предложения и призвал к обсуждению....
вы начали диалог.
целый день его вели, а когда поняли что зашли в тупик, начали вдруг паниковать и истерить, требуя соблюдать только ваши условия и игнорировать мои.


.................................................. ..............
примечание:

я могу и не задавать вам встречные вопросы...
могу только лишь отвечать на ваши... - не от своего ума, а от научения Духа Истины....

но для этого есть условие:
- вы не должны использовать эти ответы для спора и навязывания своих идей.
- должны иметь желание познать истину и услышать ответ от Духа Истины.


поясняю:
вы можете пожаловаться кому угодно на мои ответы...и везде и всюду их цитировать, ссылаясь на меня.
вполне можете быть с ними не согласными и считать что они не от Бога.
НО!!!
вы не должны использовать эти ответы для разжигания спора со мной и навязывания мне своих идей




рассмотрите и такой вариант ведения дискуссии.

[ermakltd]

слишком много эмоций и мало сути.

все очень ясно и по сути!

думаю еще раз напомню вам

вы методично и, извиняюсь за прямоту, нагло,перевернули мои вопросы не отвечая на них а зацепившись за мои слова и попытались мне навязать ваши правила! так вот я снова вынужден спросить у вас и прошу ответить просто да или нет
согласны ли вы со следующими условиями?
1 мы оба должны безоговорочно и без искажения признать Писание как высшая истина, которая выше наших мнений, умозаключений и каких бы то ни было откровений!
2 Мы оба должны признать что если писание толкует само себя то это наивысшее и неоспоримое толкование.
3 мы не должны основываться на шелухе, то есть на чьих то словах, на каких то людях или их поведении, на каких то текстах в молитвенных домах и тд, и на основании этого строить суды или умозаключения о якобы учении или догмах какого то движения или церкви. Все только на писании и на фактах которыми могут быть официальные заявления или выдержки из конкретных учений церквей с обязательной ссылкой на источник. (это просто необходимо чтобы не голословить)
4 ни вы ни я не будем вместо ясного и четкого ответа посылать друг друга по дебрям прошлых тем или трактатов, а будем давать четкие и ясные ответы тут и на месте.
5 мы не будем считать друг друга за врагов а будем общаться как братья со снисхождением и любовью без оскорблений и лишних слов.
Далее вы согласны с тем что нужно сначала решить самые важные вопросы а потом уже решим есть ли необходимость говорить об остальном? Я не собираюсь начинать от первого и идти дальше и тратить на это время, если мы правильно решим на основании писания основу то многие тезисы просто отлетят в сторону сами по себе. Естественно мы будем решать о чем говорить сообща и советуясь, находя общее согласие.


и далее согласны ли вы ответить соблюдая эти условия на мои вопросы которые по сути не противоречат темам ваших тезисов!
просто да или нет!

[Дмитрий брат]

... будет просто ясно и четко по писанию отвечать на мои вопросы ..... Но он не хочет,

не перевирайте ....
не хорошо так делать.
это грех.
ведь всем очевидно, что вы не хоитите, чтобы я отвечал на ваши вопросы по-истине.... иначе давно бы уже начали бы их задавать.

в который повторяю вам:

я могу и не задавать вам встречные вопросы...
могу только лишь отвечать на ваши... - не от своего ума, а от научения Духа Истины....

но для этого есть условие:
- вы не должны использовать эти ответы для спора и навязывания своих идей.
- должны иметь желание познать истину и услышать ответ от Духа Истины.


поясняю:
вы можете пожаловаться кому угодно на мои ответы...и везде и всюду их цитировать, ссылаясь на меня.
вполне можете быть с ними не согласными и считать что они не от Бога.
НО!!!
вы не должны использовать эти ответы для разжигания спора со мной и навязывания мне своих идей




рассмотрите и такой вариант ведения дискуссии.