22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7618

    #1651
    Сообщение от igr77
    Там же написано, что если нет ТОЛКОВАТЕЛЯ ГОВОРИ СЕБЕ.. Почему? Потому что сам понимаешь..
    Где написано, что сам понимаешь? Если сам понимаешь, то зачем молиться о истолковании?

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10794

      #1652
      Сообщение от igr77
      Очень просто почему. Он не эгоист как вы и заботиться он о благе Церкви..
      Ну так пусть поделится своим знанием, если он уже имеет....ведь ясно сказано:

      Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию. (1 Коринфянам 14.26)
      Ведь как ЧЕТКО НАПИСАНО, ОДНОМУ ЯЗЫКИ, ДРУГОМУ ТОЛКОВАНИЕ.. А у вас получается, что вам языки и вам же и толкование?
      Ну так это не у меня получается, а у вас...тот же человек имеет и языки и истолкование потому что знает что говорит...и потом зачем просить? если по вашему все в то время говорили на понятных языках...
      Последний раз редактировалось kLeonid; 14 May 2013, 09:33 AM.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #1653
        Сообщение от kLeonid
        Сообщение от Дмитрий брат
        Вопросов много.
        Очень много.
        Единственное, что хотелось бы от оппонентов, - это слышать не их личное мнение (которое почти у всех 50-ков разное по разным вопросам)... а слышать ответы от Духа Истины, Которым вы должны бы быть водимы, и Который должен бы наставлять вас на всякую истину....

        Вот и первый вопрос к Вам (Леонид) таков:

        Можете ли Вы отвечать конкретно... точно ... ясно... нелукаво.... от Духа Святого (не прибавляя ничего от себя)?
        или Вы только в состоянии высказывать свое личное мнение?
        Мое мнение основано исключительно только на Писании, его я только и цитирую...
        Так говорят многие пятидесятники... но их мнение (основанное исключительно на Писании) почему то отличается от вашего (основанного исключительно на Писании)...
        почему так?

        Сообщение от kLeonid
        Мое мнение основано исключительно только на Писании....
        Значит, то что Вы говорите и утверждаете - это только лишь ВАШЕ мнение, а не научение от Духа Истины?

        Сообщение от kLeonid
        А вопросы можете задавать, отвечу на любые с большим удовольствием.
        Обязательно задам.
        Вопросов очень много.
        Надо только конкретно прояснить, как воспринимать ваши ответы - как ваше личное мнение, или как откровение (или научение) от Духа Истины...

        Понимаете в чем дело:
        если (к примеру) Вы считаете и думаете, что крещение Дхуом Святым должно сопровождаться иными языками - это одно... думайте себе на здоровье, но не претендуйте на то, что Бог думает также....
        А вот если Вам эту истину открыл Дух Святой и наставил Вас на эту истину - это другое... либо Вашим оппонентам надо покориться этой истине.... либо Вам признать, что Вы находитесь под водительством духа обольщения...
        Согласны?

        Комментарий

        • igr77
          Ветеран

          • 01 June 2002
          • 5523

          #1654
          Сообщение от Саша O
          Где написано, что сам понимаешь? Если сам понимаешь, то зачем молиться о истолковании?
          А можно вам вопрос: когда то говорящие замечают что им задают вопросы или только им надо отвечать?
          Задан же вопрос простой: откуда вы взяли, что молиться нужно ДЛЯ СЕБЯ, ЧТО НУЖНО ИМЕТЬ ТОЛКОВАНИЕ, ЕСЛИ написано:
          иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. (1Кор.12:10)
          Итак перед тем, как я отвечу, но у меня очень много стихов говорящих, что ГОВОРЯЩЕМУ ПОНЯТНО ЧТО ОН ГОВОРИТ БЕЗ ТОЛКОВАТЕЛЯ, вы сначала дайте отчет в вашем предвзятом толковании: откуда вы взяли, что ОН НЕ ПОНИМАЕТ, и ОТКУДА ВЗЯТО, ЧТО ТОЛКОВАНИЕ НУЖНО говорящему и откуда взяли, что молиться нужно для себя, если уже имеешь ОДИН ДАР.. И как это говорящему БЕЗ ТОЛКОВАТЕЛЯ ЗАПРЕЩЕНО ГОВОРИТЬ ЦЕРКВИ, А СЕБЕ МОЖНО.. Почему?

          Извините но в этой теме говорящие могут лишь предполагать и давать вопросы, но до конца так и не ведут беседу и не отвечают.. Постарайтесь сначала избавиться от очков и предвзятости и посмотреть на эту главу немного с другой точки зрения..

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от kLeonid
          Ну так пусть поделится своим знанием, если он уже имеет....ведь ясно сказано:

          Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию. (1 Коринфянам 14.26)Ну так это не у меня получается, а у вас...тот же человек имеет и языки и истолкование потому что знает что говорит...и потом зачем просить? если по вашему все в то время говорили на понятных языках...
          Ничего не понял, что вы хотели сказать... Попробуйте еще раз...
          И кстати, если вы поймете, что ЯЗЫКИ СУТЬ ЗНАМЕНИЕ НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ, И ЧТО ПАВЕЛ СТАВИЛ 5 против 100000000000000000000000000000000, что они верующему не нужны, то тогда поймете, что языки в Церкви НЕ НУЖНЫ, потому ПАВЕЛ И ЗАПРЕЩАЕТ ИХ УЧАСТИЕ больше чем двум. А если нет ТОЛКОВАТЕЛЯ _ МОЛЧИ.. Но для вас это еще скрыто...

          И еще вы заметили, что я вам уже который раз задаю вопрос: сколько лет вы член церкви и сколь лет не имеете толкования? Почему Бог вам не отвечает? В каком грехе живете? Сколко таких как вы в вашей церкви? Бог четко сказал молись, значит в этом видно и ЕГО ВОЛЯ, чтоб дать.. Почему не ДАЛ?
          Истина освобождает и освящает!
          https://eresitora.ru/
          http://eresitora.narod.ru
          http://eresitora.com

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #1655
            Сообщение от Саша O
            Взяли из Библии: А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования. (1Кор.14:13)
            Зачем молиться о истолковании если он понимает?
            Это можно отнести и к тому утверждению что когда молишься на языках то окружающие должны понимать о чём, правильно что должны! но через дар толкования языков.Если при молитве духом все должны понимать то зачем этот дар вообще нужен?
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10794

              #1656
              Сообщение от Дмитрий брат
              Так говорят многие пятидесятники... но их мнение (основанное исключительно на Писании) почему то отличается от вашего (основанного исключительно на Писании)...
              почему так?
              Потому что взялись не за свое дело, то есть не за то что им дано...я на эту тему спецально открыл тему:
              http://www.evangelie.ru/forum/t68277.html
              Значит, то что Вы говорите и утверждаете - это только лишь ВАШЕ мнение, а не научение от Духа Истины?
              Нет конечно, потому как оно имеет основание не мой личный опыт, а Писаниe...
              Надо только конкретно прояснить, как воспринимать ваши ответы - как ваше личное мнение, или как откровение (или научение) от Духа Истины...
              Как откровение, потому как никто не может сам собою что то изьяснить если ему не дано будет Свыше.
              Вы считаете и думаете, что крещение Духом Святым должно сопровождаться иными языками - это одно... думайте себе на здоровье, но не претендуйте на то, что Бог думает также....
              А вот если Вам эту истину открыл Дух Святой и наставил Вас на эту истину - это другое...
              Эта истина Ув.Дмитрий прямо перед вами...я уже приводил тексты, но если вы забыли, напомню...

              И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками (Деяния 10.45.46)

              ...когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками (Деяния 19.6)

              И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деяния 2.4)
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10794

                #1657
                Сообщение от igr77
                Ничего не понял, что вы хотели сказать... Попробуйте еще раз...
                Сообщение #1652
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Сестра Аллачка
                  вот это лето ОО))))Оо

                  • 08 February 2011
                  • 16434

                  #1658
                  Сообщение от igr77
                  И кстати, если вы поймете, что ЯЗЫКИ СУТЬ ЗНАМЕНИЕ НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ, И ЧТО ПАВЕЛ СТАВИЛ 5 против 100000000000000000000000000000000, что они верующему не нужны, то тогда поймете, что языки в Церкви НЕ НУЖНЫ, потому ПАВЕЛ И ЗАПРЕЩАЕТ ИХ УЧАСТИЕ больше чем двум. А если нет ТОЛКОВАТЕЛЯ _ МОЛЧИ.. Но для вас это еще скрыто...

                  ?
                  ну тут все так просто и в ывсе прекрасно написали ПОНЯТНО даже ребенку оо будет !ООООО
                  ну каким же знамением эти языки для неверующего являются !ООО???? те же шаманы,австралийские аборигены так же говорят на непонятных языках !ОООО и нкито к БОгу от них не приходит ох
                  Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                  оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                  Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                  Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                  Комментарий

                  • rebenokavraama
                    для меня жизнь, - Христос

                    • 18 July 2010
                    • 5818

                    #1659
                    Сообщение от Саша O
                    Где написано, что сам понимаешь? Если сам понимаешь, то зачем молиться о истолковании?
                    У меня складывается впечатление, что вы ребята упорно не хотите понимать природу языков. Если кто говорит на родном языке он ему родной, чужого он по определению не знает...
                    Теперь два способа овладевания языком. Выучить... Получить дар иного языка. Элементарно ведь. При апостолах школ, институтов иностранных языков не было. Если и были, то галлилейские рыбаки, там не учились...
                    Дети Авраама
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                    Жду Христа

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #1660
                      Сообщение от kLeonid
                      Эта истина Ув.Дмитрий прямо перед вами...я уже приводил тексты, но если вы забыли, напомню...

                      И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками (Деяния 10.45.46)

                      ...когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками (Деяния 19.6)

                      И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деяния 2.4)
                      Аминь!" Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                      для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                      (2Кор.4:3,4)
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • rebenokavraama
                        для меня жизнь, - Христос

                        • 18 July 2010
                        • 5818

                        #1661
                        Сообщение от alexey957
                        Аминь!" Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                        для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                        (2Кор.4:3,4)
                        Просто наглость...
                        Дети Авраама
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                        Жду Христа

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #1662
                          ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • Сестра Аллачка
                            вот это лето ОО))))Оо

                            • 08 February 2011
                            • 16434

                            #1663
                            Сообщение от alexey957
                            ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
                            вы мне начинаете нравится !ОООООО вот тепреь в вас точно говорит ДУХ БОГА ООО и говорит о ВАС чистую правду !ООО
                            Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                            оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                            Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                            Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #1664
                              При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • Сестра Аллачка
                                вот это лето ОО))))Оо

                                • 08 February 2011
                                • 16434

                                #1665
                                Сообщение от alexey957
                                При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.
                                вот и сдерживайте уста..а не говорите на "Анегльских языках" везде и повсюду оо и без переводчкиа
                                Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                                оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                                Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                                Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                                Комментарий

                                Обработка...