Исполнение закона.

[Zax]

вопрос касался учения Христа и для кого дан закон , никакие другие вопросы я рассматривать не стану как бы вам не хотелось.

но ты и от этого вопроса также сбегаешь, когда тебя спрашивают о твоих праведниках, которым был ДАН закон по причине их преступлений.

да можно поднять любую тему и везде ты также прятался трусливо от заданых тебе вопросов.

[Дмитрий брат]

Мы обсуждали вопросы в этой теме и вопрос касался учения Христа и для кого дан закон .

Мало ли что вы обсуждали в данной теме?
тема то об ИСПОЛНЕНИИ ЗАКОНА.
придерживайтесь темы.
и не игнорируйте мои давние вопросы к вам по этой теме.... если пытаетесь завязать со мной диалог.

не убегайте от них в кусты.
уже почти три года как вы лукаво пытаетесь уйти от этих важных вопросов.....
ссылка - Суббота -- для человека

[leading]

Это будете потом на суде объяснять Богу .

11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:11,12)

Коля растолкуй мне эти тексты, что ты хотел ими доказать?

Спроси у него , не поленись и не бойся он не кусается в отличии от твоего друга .

Подобный же неадекватный ответ и выложит, или вообще промолчит, так как наверное и сам уже забыл, что сморозил.

[Nike2]

Коля растолкуй мне эти тексты, что ты хотел ими доказать?

Растолкуй мне почему прямая линия прямая, если сумеешь то и я тебе растолкую .

- - - Добавлено - - -

Мало ли что вы обсуждали в данной теме?
тема то об ИСПОЛНЕНИИ ЗАКОНА.
придерживайтесь темы.

только в заглавии теме не фигурирует моя личность и нет там вопроса о личном исполнении . Так что мимо .
Ещё раз повторяю мы рассматриваем Писание . Если для вас Иисус авторитет , а Он исполнял закон то и вы должны следовать Его примеру .

но, по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех поступках.
Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
(1Пет.1:15,16)

кстати написано это вот здесь .

Итак будьте святы, потому что Я свят.
(Лев.11:45)

[leading]

Растолкуй мне почему прямая линия прямая, если сумеешь то и я тебе растолкую .

Ну, а зачем постишь то, чего не не можешь объяснить?

[Nike2]

Ну, а зачем постишь то, чего не не можешь объяснить?

Так зачем спрашиваешь, если не можешь объяснить простых вещей ?

[Дмитрий брат]

только в заглавии теме не фигурирует моя личность и нет там вопроса о личном исполнении . Так что мимо .

разве я вас принуждал к дискуссии со мной?
никак. это сугубо ваша инициатива.
а потому... если вы и далее будете пытаться завязать со мной диалог - изначально ответьте на давние вопросы о законе, от которых вы бегаете уже почти три года... а потом задавайте свои.

перечень вопросов озвучен здесь - ссылка - Суббота -- для человека

[Zax]

это вас не касается .

очень даже касается.
сей тип был неоднократно изолирован от христианских разделов за распространение антихристианских идей и кощунство.

- - - Добавлено - - -

навязываешь свою тему . вот пожалуйста читаем ниже .
спасибо мне ваша тема не интересна .

переходим по ссылке и читаем там вопросы, от которых ты сбежал.
никакой его темы там и близко нет.
так где там его тема???
вообще не понимаешь, что цитируешь?

[Tajar]

Иисус и апостолы тоже в цепях законов божьих ходили и для меня честь...
Для вас заповеди Всесильного - кандалы.

Странные они люди! Иисус учит о том что "заповеди Божии нетяжки",а их учителя,говорят:"нет тяжки!"... И нет элементарного здравомыслия.Вот так исполняется написанное: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

[Nike2]

Странные они люди! Иисус учит о том что "заповеди Божии нетяжки",а их учителя,говорят:"нет тяжки!"... И нет элементарного здравомыслия.Вот так исполняется написанное: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Им не хочется ничего менять в своей жизни . За истину современные христиане страдать не хотят их и так всё устраивает .

10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12)

[Zax]

За истину современные христиане страдать не хотят их и так всё устраивает .

за вашу извращённую и нечестивую "истину" нет, не хотят.
уайтизм ваш удел.

[djordj]

Значит вы думаете, что Иисус выступил Своим учением против того что учил Отец ибо Иисус стал большим Отца?.

какое отношение я имею к вашим ересям? ... к вашим извращениям писания?
никакого.
не пытайтесь их прилепить ко мне.

Вы должны были подумать и дать ответ на поставленный вам вопрос, который вы никогда себе не зададите из-за боязни разглядеть правильный и для вас неприятный ответ. Не хотелось, чтобы догмы управляли людьми, а не Писание.

===============

заблуждаетесь не зная Писания.

Писание это Закон, псалмы и пророки против чего вы так противостоите. И вы хотите сказать что вы знаете Писание противостоя Писанию?

===============

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
СОВЕТУЮ ВАМ ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ... - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
Всего лишь ПЕРВУЮ ее страницу!!!
там есть ответы на все подобные вопросы и утверждения...
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос - обязательно получите ответ...а пока процитирую фрагмент...

Вы не хотите напрягаться в этой теме, потому что она вас утруждает и разоблачает ваши неправильные верования? Вы же не стрелочник или хотите поработать им?


===============

вопрос:
разве христиане умерли для закона Десяти Заповедей? Вы неверно понимаете Рим.7:4
ответ:
христиане умерли НЕ ТОЛЬКО для закона Десяти заповедей, но для ВСЕГО закона заповедей Ветхого завета... и уже в частности - для Декалога

В Рим 7:4 описано для тех кто знает закон Божий, потому что только они могут понять то что Павел к Римлянам говорит подтверждая действия закона Божьего в сердцах уверовавших во Христа людей.
Прочтите:

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?(Рим.7:1)

Не знающие закона Божьего понять послание Павла не могут ибо беззаконные и младенцы по уму и пониманию. Они не могут разобраться в том что говорит Бог через Павла объясняя Писание, что есть закон, псалмы и пророки, для всего Тела Христового.

Знающий закон Божий должен обучать младенцев и нечестивцев, чтобы не только самому жить в истине Христовой, но и обучать этому жаждущих Бога и желающих быть с Ним:

20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
(Рим.2:20)

================

именно это утверждает и Дух Истины в Рим 7гл., специально делая акцент на том, что христиане умерли для закона, который говорил НЕ ПОЖЕЛАЙ (в своей десятой заповеди).

В 7 главе к Римлянам Павел говорит 5 понятий со словом закон, которые отличаются друг от друга, хотя и употреблено одно и тоже слово "закон".
Вы попытались разобраться и не разобрались, а свалили все в кучу, чтобы оправдать свои заблуждения, думая что и Бог живет в тех заблуждениях, в которых вы состоите, не познав Творца.
Разберитесь в законе замужества где Павел говорит в 7 главе о ней и разберитесь , чтобы не смешивать в кучу "лошадей и людей" о заповеди не пожелай, которая дает свет и показывает, что не нужно желать ничего у соседа у ближнего. Но многие называющие себя "христианами" падки на это, ничтожны и нечестивы в этом вопросе ибо не знают Писание, которое уже предупредило уверовавших в Бога людей, о последствиях их нечестивых желаний, которые многие не понимают, уничтожая себя как личность, хотя и думают, что они что-то приобретают.


===============

В Рим. 7:4-11 он утверждает:
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак.

Павел говорит для какого закона умерли те братья, и каким законом были связаны.
Смотрим:

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.(Рим.7:6)

Чем были связаны от того и освободились!!!

А вот каким законом были связаны смотрим сюда:

2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.(Рим.7:2)

И по этому Павел знал о чем говорил тем людям, которые тоже знали закон Божий, где прописаны законы и один из законов это закон замужества, чего многие не хотят замечать ибо уже ересировали себя догматическими учениями уже идущими против того что было написано в Писании и подтверждено в письмах апостолов, которые подтверждают Писания, а не опровергают их как многие ложно о апостолов и Христе думают, из за рабско-языческого мышления
вошедшее в христианство под видом "ангела света" чтобы разрушать жизни желающих знать своего Творца.


================

Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,

В этом отрывке Дух Истины 9 раз говорит о законе для которого умерли христиане и от которого они освободились ...
какой это закон?
это закон Десяти заповедей, который говорил НЕ ПОЖЕЛАЙ (в своей десятой заповеди).

Мы видим, что человек узнает грех, в котором он живет посредством Света или истины, что есть закон Божий, как и обучал всех Христос, а потом обучали апостолы Его, что сейчас продолжают делать Его ученики живущие по Богу, как и Христос жил не отходя от Писания, что есть закон, псалмы и пророки.

И по этому закон говорил "не пожелай", то это благо, а не зло, как и благом было то, что Бог сказал чтобы Адам "не пожелал" из дерева познания добра и зла! Но Адам непослушал Бога и не обвинял Его когда пал от своего самообольщения. Или вы думаете что Бог его убил ибо сказал "не ешь от дерева"?
Вы не должны поддерживать кальвинизм и беззаконие, что делают все христиане!

[Дмитрий брат]

навязываешь свою тему . вот пожалуйста читаем ниже .
спасибо мне ваша тема не интересна .

- - - Добавлено - - -

переход на личности , нарушение правил форума .
это вас не касается .

опять упрямо навязываете мне свое общение.
доколе?
напомню:
специально для вас создана тема - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.


в ней есть ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения о законе заповедей в.з....
там же я (милостью Божьей и Его истиной) отвечаю на ваши вопросы и опровергаю ваши ереси...
если вдруг какого-то ответа не найдется - задайте там свой вопрос -обязательно получите ответ...
... но только задавайте их в должном духе кротости и смирения.
ведь Бог гордым противится и лишь смиренным дает благодать познания истины.

[Дмитрий брат]

Вы должны были подумать и дать ответ на поставленный вам вопрос,

а Вы когда дадите ответ на мой давний вопрос к вам?
годами бегаете от него.
давайте сделаем так Вы наконец-таки ответите на мой давний вопрос к Вам, а потом будете задавать свои вопросы...

напомню суть проясняемого:

Иисус ничему не противился в Моисее. Все ученики Христовы, как и Сам Христос жил по закону Моисея и по этому будучи учеником Христа мы живем Писанием (Закон, псалмы, пророки)!!!

Закон Божий это Пятикнижие Моисея.

вопрос:

должно ли христианам из язычников соблюдать закон Моисеев???
да? нет?

жду ваш нелукавый прямой ответ.

[djordj]

должно ли христианам из язычников соблюдать закон Моисеев???
да? нет?

Мы с вами не на суде и не у прокурора чтобы отвечать "да" или "нет", чего нет в Писании.

А на счет закона Моисеевого, так все апостолы обучают возвращаться к основам, когда Бог дал народу Израиля Свое Слово, то есть Христа, чтобы жить, чему и Сам Христос когда пришел, полностью учил и соответствовал тому что Бог дал через Моисея!
Асийские Иудеи, первосвященник Ананий и убийца и гонитель учеников христовых Тертуллий, пытаясь обвинить Павла, их обвинения состояли в том, чтобы доказать, что Павел не жил по закону Божьему, а нарушал его, чтобы расправится с ним, как в свое время расправились по тем же ложным обвинениям с Учителем Павла, то есть Христом!
Но у них не получилось доказать, что Павел жил вне закона и говорил что-то против закона, что он шел против закона, как бы они не старались. Павел и ученики христовы доказали, что Павел жил по закону Божьему и даже традиций Иудеев не нарушал.

24 .... узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
(Деян.21:24)

И до сих пор, а прошло уже почти 2000 лет до сих пор читая не видят и не знают, что Павла пытались осудить несправедливо и что он продолжал соблюдать закон!!! Дьявол многим ослепил глаза и многие так и не знают, что Павел соблюдал закон, а многие вместе с дьяволом будут доказывать вместе с лжеобвинителями, что Павел нарушал закон Моисея и противился Богу, думая, что противясь закону и Богу это есть служение Ему!
Их лжеобвинения были разрушены и Павел остался целым и невредимым свидетелем Христовым живя по закону и всему Писанию беспорочно.
Сегодня тоже самое делают обвинители братьев наших, то есть Христа и Павла, и пытаются делать то, что сделали со Христом и была у них попытка расправится и с Павлом. Многие присоеденились к обвинениям первосвященника Анании и Асийских иудеев и продолжают и до сих пор обвинят Христа, Павла, и сегодняшних учеников Христовых, себя выставляя, как "служителей Божьих" тем самым во многих разрушая веру, которая была у Христа и апостолов!

Все христиане жили по закону Божьему своим возрожденным духом во Христе Иисусе как и учил Павел, следуя за Христом:

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:7)

Павел не желал, чтобы уверовавшие из язычников были плотскими и противниками Божьими как они были в своих народах до покаяния,поклоняясь богам своих народов и говорил, что нужно жить духом покоряясь не дьяволу, а закону Божьему, то есть Богу!
Но и тогда были люди, которые шли против Павла и Христа в этом вопросе ибо антихрист уже был в мире и действии противления Христу, что делают сегодня те, кто следует ему в противостоянии тому же Христу, как они противостояли и Павлу.