Исполнение закона.

[Corvalol]

покажИте, где Иисус велел пользоваться компьютером, говорил сидеть на форуме и писать посты?
ждём.

то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в...

[Дмитрий брат]

Бог не роженица...он поручилэто дело женщинам.

не изливайте ложь и клевету на Бога Истинного ....

уразумейте:
для таких людей как вы, упорно отвергающих Христа Иисуса, администрацией отведены специальные разделы форума:
Религии мира
Культы

это достаточно мудрое решение администрации, так как данные люди, проникая в христианские разделы форума, своим антихристовым зловонием мешают общению между христианами.

1Иоан.2:22
Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

[Zax]

то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в...

пока в коллекцию, к отборным жемчужинам.

[petr123]

мир Вам Tajar
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Для вас авторитет Иисуса Христа и Его слова что то значат,или вы только своим доктринам верите? Почему вот эти очень верующие люди,уповая на благодать веры и крещеные были Христом отвергнуты?!

Tajar, для меня как и для всех верующих во Христе авторитетом является свидетельство Апостола Павла о Евангелии проповеданном Апостолами, верою в Которое человек спасаются по благодати Божией, вот пожалуйста прочитайте:
"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,"
"ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа." (Гал.1:11-12)
так вот Tajar, согласно свидетельству Апостола даже если Ангел с неба будет проповедовать не то Евангелие Которое приняли верующие во Христе через проповедь Апостолов, Апостолом Павлом велено предавать анафеме, вот пожалуйста прочитайте:
"Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема." (Гал.1:9)
видите Tajar, а вот содержанием проповеданного Апостолами Евангелия является Сам Иисус Христос Сын Божий, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил"
"открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью," (Гал.1:16)
Tajar, а Сам Иисус Христос Сын Божий является свидетельством любви Божией ко всем человекам, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Ин.3:16)
и таким образом Tajar, верующие во Христе это те верующие кто спасается по благодати Божией через веру проповеданное Апостолами Евангелие так как верующие во Христе познали и уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
Tajar, а познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его верующие во Христе стали одно с Богом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, так как пребывая в любви верующие во Христе пребывают в Боге, а Бог в них потому что Бог есть любовь, и таким образом являя собою Самого Бога верующие во Христе не обманывают, не лжесвидетельствуют, родителей почитают, не крадут и ничего другого не делают что не соответствует природе Самого Бога, почему и написано что Сам Бог в верующих во Христе производит и хотения и действия по Своему благоволению, вот пожалуйста прочитайте:
"потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению." (Флп.2:13)
Tajar, а вот те верующие, которые соблюдают Закон чтобы быть спасёнными к сожалению поверили в ложное Евангелие так как поверили в ложь от лукавого «что Законом определяется грех» потому что согласно Евангелию принятого Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа в соблюдающем Закон оживает грех и становится одно с ним подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, вот пожалуйста прочитайте:
"Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Рим.7:7)
вот и получается Tajar, эти верующие думают что уповают на благодать веры когда в действительности обманутые ложью лукавого уверовали в Евангелие которое не проповедовали Апостолы соблюдая Закон являют собою из-за живущего в них греха грех и таким образом являются беззаконниками.
вот этим верующим Tajar Христос и объявит что никогда не знал их делающих беззаконие, вот пожалуйста прочитайте:

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

видите Tajar, приведённые Вами слова Иисуса Христа обращены не к верующим во Христе которые через познание и веру в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его стали одно с Богом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, а к тем верующим кто поверив в ложь от лукавого «что Законом определяется грех» через соблюдение Закона стали одно с грехом подобно как муж познав жену двое стали одной плотию.
Tajar, желаю Вам спасения по благодати Божией через веру в Евангелие, для этого Вам необходимо познать и уверовать в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[ilya481]

Бог не роженица...он поручилэто дело женщинам.

Значит Писание вы не читаете.
Если позволяете себе такие комментарии.
Или прочли когда- то, но не обратили внимание.

Т. е. вы просто не рождены от Бога, поскольку такое пишите.

[pranaa]

Значит Писание вы не читаете.
Если позволяете себе такие комментарии.
Или прочли когда- то, но не обратили внимание.

Ну,мне известны 2 вида размножения : вегетативный и инфузорный, а если вы лично или кто из ваших знакомых рождён иным способом, то укажите признаки и дела новопредставленного в этом мире.

вы просто не рождены от Бога, поскольку такое пишите.

Ну,ели с вашей колокольни надзирателя форума и придворной знати , я не от бога вашего родился, но от мамки,
то кара священной иквизиции администрации вынесет надлежаший приговор,чему масса примеров резни среди инакомыслящих средневековья .

Бог Израиля - творец только двоих людей ,Адама и его жены-прародителей рода человеческого...имеете возразить

[Nike2]

Для тех,кто еще не понимает: Закон Божий дан не для оправдания и спасения,А ДЛЯ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ,ДЛЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ КАЧЕСТВА СМИРЕНИЯ ПЕРЕД БОГОМ В ПОСЛУШАНИИ ЕМУ,ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ ВЕРНОСТИ ЗАВЕТУ С БОГОМ,ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ДОСТОЙНЫХ ОТНОШЕНИЙ ЧЕЛОВЕКА С БОГОМ И БЛИЖНИМИ,ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ СВОИМИ ДЕЛАМИ ,А НЕ ТОЛЬКО СЛОВАМИ ЛЮБОВЬ К БОГУ И БЛИЖНИМ,КАК НАПИСАНО в учении иисуса христа нового завета:

Вы всё верно написали , но есть одна деталь которая является камнем преткновения как у сторонников закона так и противников .
Вы написали об оправдании как первоначальном примирении с Богом . По другому это называется рождением свыше, или праведностью по вере . Но есть ещё одна сторона медали . Если человек подвергается испытанию , например как здесь

И сказал Господь Моисею: вот, Я одождю вам хлеб с неба, и пусть народ выходит и собирает ежедневно, сколько нужно на день, чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет;
(Исх.16:4)

Или здесь

14 Навуходоносор сказал им: с умыслом ли вы, Седрах, Мисах и Авденаго, богам моим не служите, и золотому истукану, которого я поставил, не поклоняетесь?
15 Отныне, если вы готовы, как скоро услышите звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей, симфонии и всякого рода музыкальных орудий, падите и поклонитесь истукану, которого я сделал; если же не поклонитесь, то в тот же час брошены будете в печь, раскаленную огнем, и тогда какой Бог избавит вас от руки моей?
16 И отвечали Седрах, Мисах и Авденаго, и сказали царю Навуходоносору: нет нужды нам отвечать тебе на это.
17 Бог наш, Которому мы служим, силен спасти нас от печи, раскаленной огнем, и от руки твоей, царь, избавит.
18 Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.
(Дан.3:14-18)

и если человек выдерживает испытания то это называется оправданием делами .

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
(Иак.2:21)

Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
(Иак.2:24)

И здесь неважно кто как назовёт эти дела делами веры, или делами закона суть от этого не измениться .

[Tajar]

Вы всё верно написали , но есть одна деталь которая является камнем преткновения как у сторонников закона так и противников .
Вы написали об оправдании как первоначальном примирении с Богом . По другому это называется рождением свыше, или праведностью по вере . Но есть ещё одна сторона медали . Если человек подвергается испытанию , например как здесь

И сказал Господь Моисею: вот, Я одождю вам хлеб с неба, и пусть народ выходит и собирает ежедневно, сколько нужно на день, чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет;
(Исх.16:4)

Или здесь

14 Навуходоносор сказал им: с умыслом ли вы, Седрах, Мисах и Авденаго, богам моим не служите, и золотому истукану, которого я поставил, не поклоняетесь?
15 Отныне, если вы готовы, как скоро услышите звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей, симфонии и всякого рода музыкальных орудий, падите и поклонитесь истукану, которого я сделал; если же не поклонитесь, то в тот же час брошены будете в печь, раскаленную огнем, и тогда какой Бог избавит вас от руки моей?
16 И отвечали Седрах, Мисах и Авденаго, и сказали царю Навуходоносору: нет нужды нам отвечать тебе на это.
17 Бог наш, Которому мы служим, силен спасти нас от печи, раскаленной огнем, и от руки твоей, царь, избавит.
18 Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.
(Дан.3:14-18)

и если человек выдерживает испытания то это называется оправданием делами .

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
(Иак.2:21)

Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
(Иак.2:24)

И здесь неважно кто как назовёт эти дела делами веры, или делами закона суть от этого не измениться .

Конечно - исполнение Закона вопрос неоднозначный. Написано еще: и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.(Деян.13:39)

А где то и могли,если старались!Но не в своих глазах и не перед собой,а в глазах небожителей,наблюдающих на нами!

Вот таким образом: Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:11-13)

- - - Добавлено - - -

[/SIZE]
Tajar, для меня как и для всех верующих во Христе авторитетом является свидетельство Апостола Павла о Евангелии проповеданном Апостолами,

Вы просто так истолковываете слова Павла,которые не противоречат ни в чем тем слова Христовым которые я вам привел,но которые вы проигнорировали и пред которыми нашли для себя оправдание в своих глазах,подтасовав из таким образом,чтобы ваши "доводы" опровергли слова Христова учения.

Как и написано о таких: как он(говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:16,17)

Беззаконие всегда,во все времена перед Богом и Христом,было,есть и остается беззаконием!

[ilya481]

Ну,мне известны 2 вида размножения : вегетативный и инфузорный, а если вы лично или кто из ваших знакомых рождён иным способом, то укажите признаки и дела новопредставленного в этом мире.
Ну,ели с вашей колокольни надзирателя форума и придворной знати , я не от бога вашего родился, но от мамки,
то кара священной иквизиции администрации вынесет надлежаший приговор,чему масса примеров резни среди инакомыслящих средневековья .

Бог Израиля - творец только двоих людей ,Адама и его жены-прародителей рода человеческого...имеете возразить

Ну понятно.....
А Иисуса Христа признаёте, как Сына Божьего?
И вот вы вроде изображение Библии поместили в своё сообщение, значит вы Библии верите?

А теперь почитайте Евангелие от Иоанна третью главу.
Ну чтобы вам было сподручнее помещу прямо здесь отрывок из канонической Библии.

1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
(Иоан.3:1-11)

Думаю, вы понимаете, что родиться свыше, это и есть родиться от Бога.
В принципе это понимают все христиане, а вот вы вместе с Никодимом это не знали.
Но Никодим - то впервые услышал от Христа и ему простительно.
И после того, как Христос ему открыл это, он уже знал.
А вот вам....нет, не простительно и именно потому, что вы принимаете участие в обсуждении вопросов в среде христиан, которые все знают о рождении свыше или рождении от Бога.
Для вас же написано, как и для них и уже очень давно.

И моя колокольня и ваше клоунство в сравнении с карой святой инквизиции наказания на форуме, здесь совсем не при чём и неуместно.
И я ожидаю от вас извинений за своё поведение.
Не знать что- то или не понимать в Писании вы вполне можете и в этом ничего зазорного нет, но вот вести себя так, как вы ведёте, весьма нехорошо.

[pranaa]

Ну понятно.....
А Иисуса Христа признаёте, как Сына Божьего?

Я вам больше скажу, весь Изриль сыны Бога Всевшнего , а некоторые из оных пророки,цари (с некоторых пор) и .
священники!

вы Библии верите?

Слову Бога Израилева (прямой речи) верю, а вас интересует нечто конкретное из 5ти книг Торы ? !

Там много для меня и моих современников непонятного,но за то всё правильно.

если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Ну,вам как вошедшему в царство не составит труда развеять сомнения маловеров явия дела Иисуса.
Гору заставлять ввергаться в пучину морскую не надо (посадить за решетку тюремную могут) с вас достаточно размножить пару-тройку хлебов и рыб во мгновения ока и накормить голодающих жристиан Африки, во свидетельство т.с.. во имя Господне !

Надеюсь вы знаете как произносить Имя Бога Израиля

Но Никодим - то впервые услышал от Христа и ему простительно.

Ну да, а я это слышу от непримиримого борцуна с инакомыслящими форума и нет мне прощения.
Иисус был добрее к инакомыслящим

я ожидаю от вас извинений .

В каком виде благоволите принять оные ...согбенно - коленопреклоненно или возьмёте деньгами

[leading]

Я вам больше скажу, весь Изриль сыны Бога Всевшнего , а некоторые из оных пророки,цари (с некоторых пор) и .
священники!
Слову Бога Израилева (прямой речи) верю, а вас интересует нечто конкретное из 5ти книг Торы ? !

Там много для меня и моих современников непонятного,но за то всё правильно.Ну,вам как вошедшему в царство не составит труда развеять сомнения маловеров явия дела Иисуса.
Гору заставлять ввергаться в пучину морскую не надо (посадить за решетку тюремную могут) с вас достаточно размножить пару-тройку хлебов и рыб во мгновения ока и накормить голодающих жристиан Африки, во свидетельство т.с.. во имя Господне !

Надеюсь вы знаете как произносить Имя Бога Израиля
Ну да, а я это слышу от непримиримого борцуна с инакомыслящими форума и нет мне прощения.
Иисус был добрее к инакомыслящим В каком виде благоволите принять оные ...согбенно - коленопреклоненно или возьмёте деньгами

Шли бы вы лучше к своим по вере, там вас зауважают, а здесь христианский форм и вы своим еретическим учением ни кого не заманите в ад.

О таких как вы, пытающихся обратить людей в свою фарисейскую ересь, говорил Иисус:
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
(Матф.23:15)

Иисус был добрее к инакомыслящим

Да нет, Иисус жёщще осуждал ваших праотцов, что нам здесь не позволено делать.

15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
(Иоан.2:15)

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Матф.23:33)

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
(Матф.23:16,17)

26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
(Матф.23:26)

27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(Матф.23:27,28)

- - - Добавлено - - -

Не ответят .

Это смотря в какой редакции смотреть эти заповеди.
Лично я признаю и исполняю заповеди Иисуса записанные у Мафея в 5, 6 и 7 главах.
Не признаю декалог в Моисеевом законе по двум причинам:
1. Декалог, который интегрирован в Моисеев закон упразднён.
2. Если я нарушу например заповедь о субботе, то меня забьют камнями как мамонта.

Если я иногда и нарушу заповедь Христа, то у меня есть возможность раскаяться в грехе и Кровь Христа очистит меня от этого греха. У вас же, законников, нет этой возможности, нарушил - смерть и ни какой кассации.

[Zax]

В каком виде благоволите принять оные ...согбенно - коленопреклоненно или возьмёте деньгами

шутовство возведённое в мораль.
клоун.......

[Nike2]

1. Декалог, который интегрирован в Моисеев закон упразднён.

Интересно кем ? может вами или вашей деноминацией ?

[pranaa]

Не признаю декалог в Моисеевом законе по двум причинам:
1. Декалог, который интегрирован в Моисеев закон упразднён.
2. Если я нарушу например заповедь о субботе, то меня забьют камнями как мамонта.

Если я иногда и нарушу заповедь Христа, то у меня есть возможность раскаяться в грехе и Кровь Христа очистит меня от этого греха.
У вас же, законников, нет этой возможности, нарушил - смерть и ни какой кассации.

А некврейская кровь не годится

А что было бы с вами беззаконниками если бы Пилат не распял Исуса.

Чьейной кровью вы бы очищали ваши нечистоты...свиной, как в дохристианские времена ?

[Nike2]

Если я иногда и нарушу заповедь Христа, то у меня есть возможность раскаяться в грехе и Кровь Христа очистит меня от этого греха. У вас же, законников, нет этой возможности, нарушил - смерть и ни какой кассации.

Скажите Иисус был законником или праведником ?