Исполнение закона.

[Nike2]

- Вы приводите отрывок - из Нового Завета - когда человек - в Новом Завете с Богом - по Новому Завету с Богом - в истине происходящего - просит прощения в покаянии своем - во имя Иисуса Христа, - а не - внимание - не в законе и не по закону, - а исповедует в покаянии грехи свои... - по руководству учения Иисуса Христа Нового Завета. Вы это понимаете? Это не по руководству закона - вы это понимаете?

Понимаю что вам хоть кол на голове чеши по причине сильного зомбирования .Если человек просить прощения то что он нарушил ?

24
Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;

Всё что происходило в земном святилище было взято по примеру того что будет происходить в небесном . Единственное это не нужно буквально переносить то что происходило на земле
в небесное , например Иисус умер однажды и не умирает на небе ежедневно .

и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:12

- Закон - это не отдельные заповеди - закон - это совокупность всех заповедей закона, - если вы вслух произносите слово - закон - то вы и подчиняетесь всем правилам и руководству закона при этом - вы это понимаете?

Вот и я об этом писал но вы любите в начале всё отрицать , а потом вывернув наизнанку доказывать то же самое что писал я .

А в законе - нет Жертвы Иисуса Христа

Весь закон жертвоприношения - это жертва Христа .

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. Ин.1:29

Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. 1Кор.5:7

[proxrista]

Речь шла о человеке а не о Боге в человеческой плоти . Но если ты такой хитрый то расскажи зачем нужна была благодать Иисусу ?

Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем. Лк.2:40

- - - Добавлено - - -

Поговорка есть такая " Дуракам закон не писан "
Если вы не можете куском хлеба забить гвоздь то зачем тогда хлеб ? А если вы не можете съесть молоток то зачем он вам ?
Так к кому вы присоединяетесь к тому кому закон не писан, или к тому к кому он писан ?

Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Лк.1:5,6

- Иисус исполнил закон - в человеческой плоти -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- И мы говорим о том, что Бог в законе предусмотрел - что кто исполнит закон - тот и жив будет им, ибо исполняющий закон оправдан законом будет, - вы это понимаете?


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


- Видите, что написано прямым текстом - что исполнители закона оправданы будут - а не слушатели закона - не исполняющие закон? Вы слушатель закона, а не исполнитель закона...


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- А вы всем говорите, что это, мол, якобы не так.
Если вы не можете исполнить закон, то это не значит что у Бога неправда и исполнитель закона не оправдается и не будет жив - законом.
Исполняйте закон и не лгите, будто бы если вы все исполните - то закон вас не оправдает и вы законом не спасетесь.
Вы сами есть преступник закона - что даже и не скрываете не перед кем, но при этом других обзываете преступниками закона - и тянете их за собой - в погибель вечную...
Исполните закон вначале сами - и тогда только и открывайте рот ваш - убеждая в этом других... Ведь так? Что тут трудного понять?
Не можете исполнить закон? То и вступайте с Богом в Новый Завет - навсегда признав пред Богом - что вы нарушитель - преступник - закона. Какие вопросы?
Вам что - мало заповедей Бога в Новом Завете - ко исполнению? Вы их сейчас даже все и не знаете.
Подчеркните все заповеди и повелительные наклонения Бога - прописанные в Новом Завете - и прочтите все это кряду - и подумайте наконец - как вам все это исполнить... Бог учит в учении Нового Завета - что надо делать человеку, чтобы из раба греха превратиться в раба праведности -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Что вас от этого удерживает? Или вам есть еще что терять - в законе и мало вы закон понарушали?


- Ну так это вам закон и не писан - когда вы не стыдясь - нарушаете закон - и Бог знает все это - но пред другими людьми говорите всем - что вы закон якобы исполняете... Ну и кто вы после этого? То есть, вы берете и открыто лжете всем, нарушая и в этом закон...
Отвечайте за себя родного...
Вот написано и за ваш пример так же -


20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- Вдумайтесь, наконец, в эту фразу... раб греха - на уровне мысли -


7
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.


- Вы понимаете, что все люди ранее - до Нового Завета жили по плоти - в Адаме?
То есть, если написано - что они были праведны и непорочны - в момент времени, - то это не значит, что они при этом никогда не нарушали закон - не грешили, - вы это хоть понимаете?
И вас спрашивают - если вы закон не можете исполнить - то зачем вам закон - когда Бог предложил Новый Завет человеку - чтобы живородить человека во Христе и Христом и спасти в вечности?


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- А если думаете - что с Иисусом было что не по правде... - то и представьте себя на Его месте - в пустыне голодным сорок дней и искушаемым - по - настоящему - всем и вся сатаной... Вам нынешная ваша жизнь покажется...
Почитайте за смерть Иисуса Христа на кресте... Где там была благодать Отца?

[proxrista]

Понимаю что вам хоть кол на голове чеши по причине сильного зомбирования .Если человек просить прощения то что он нарушил ?

Всё что происходило в земном святилище было взято по примеру того что будет происходить в небесном . Единственное это не нужно буквально переносить то что происходило на земле
в небесное , например Иисус умер однажды и не умирает на небе ежедневно .

и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:12

Вот и я об этом писал но вы любите в начале всё отрицать , а потом вывернув наизнанку доказывать то же самое что писал я .
Весь закон жертвоприношения - это жертва Христа .

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. Ин.1:29

Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. 1Кор.5:7

- Человек нарушил то - за что он просит прощение. Если человек не нарушил закон - исполнитель закона - то и прощения ему не за что просить... Когда вы это поймете?


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- И в законе Иисуса Христа нет - Жертвы Иисуса Христа за вас - нет в законе. Это только лишь Новый Завет провозглашает действенность за вас Жертвы Иисуса Христа - реальную действенность - а не прообразную действенность якобы в будущем. Кровь Иисуса Христа - Это Кровь Нового Завета за вас Христом изливаемая -


28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Когда вы просите простить вас во имя Иисуса Христа - вы тем самым признаете - что вы нарушитель закона и достойны смерти - по закону, - Иисус Христос Сын Божий умер за вас - понес на Себе смерть вашу - закон наказал Иисуса Христа вместо вас - и вы переходите потому в Новый Завет с Богом - ибо вы умерли - Иисусом Христом - телом Христовым, - и закон потому для вас закончился - что закон воспринимает вас умершим - не вашим телом, а - телом Христовым вместо вас, за вас, - именно - да внимание же - лишь поэтому вы получаете прощение у Бога - во имя Иисуса Христа - и переходите потому в Новый Завет с Богом, - по прежнему завету - вы наказаны смертью за нарушение вами закона - реальной смертью за вас, - смертью Другого Человека за вас, - все по закону и по - настоящему...
А тут вдруг вы такой - опять... - где, мол, этот закон, я его еще раз и еще раз исполню... Привет...


- Вы уже наказаны смертью - по закону - поэтому только лишь Бог и простил вас - когда вы к Богу обратились - да внимание же - не в свое имя простить вас - а во имя Другого умершего за вас Человека - Иисуса Христа - вы так и говорите пред Богом - просите вас простить во имя Иисуса Христа - в Его смерти за вас - по причине Его смерти за вас - вы только лишь и получаете прощение у Бога - и переходите потому в Новый Завет с Богом - остаетесь жить с Богом в Новом Завете.


- Откажитесь от смерти за вас Иисуса Христа - умрете - по закону - в вечности... Какие вопросы? У Бога неправды нет... Ведь так?


- В законе умирали животные за людей - за грехи людей - как прообраз истинной смерти Иисуса Христа в Новом Завете. По закону ... - ибо невозможно было чтобы кровь животных уничтожала грехи человека... - вы это понимаете?


4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Закон - Ветхий Завет - не есть истинное - а есть лишь подобие истинного - прообраз истинного - для разъяснения достигшим последних веков - что да как и почему так - в Новом Завете -


11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- Если вы хотите по закону - то и исполняйте Писание. Какие вопросы?


- Иисус Есть Ходатай Нового Завета - вы это понимаете? Слово Бога Нового Завета - вступило в силу лишь только после смерти Иисуса Христа - в день Пятидесятницы.
Поэтому вы и читаете и приводите все - по истине - прописанное в книгах Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - внимание - по учению Отца, а не по закону Отца - не в законе Отца вы все это читаете.
Агнец Божий берет на Себя грех мира - по Новому Завету - заключенному на Крови Иисуса Христа. Нет такого в законе. В законе есть кровь животных - вы это понимаете?


- Апостол Павел обращается уже к христианам - в Новом Завете - которые начали грешить - то есть, не сами, а терпеть греховность одного человека в церкви -


1
Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
2
И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
3
А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4
в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5
предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
6
Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
7
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.


- То есть, речь идет уже - в Новом Завете и по Новому Завету - что Апостол Павел говорит им - что ваше тесто было ранее бесквасно - но малая закваска - греховность одного человека - квасит собой все тесто - в сравнении - чтобы было понятно происходящее - ... " не есть квасное, а есть опресноки... "
Поэтому - в Новом Завете - человек согрешивший просит прощения у Бога за грех свой - во имя Иисуса Христа - очищается заквасившееся тесто тем самым...
Но речь шла о том, что была явная греховность в церкви - и все терпели это...
Вот Павел Апостольской властью и наказал - вводящего открыто всех в грех...
Затем Павел - прочтете далее - просил их простить уже его... - после его покаяния...
Но, - Новый Завет использует образы Ветхого Завета - по Писанию - для разъяснения происходящего в истинном - в Новом Завете.
В законе такого нет. По закону - приносятся в жертву животные... - как и прописано в законе. Это что - вам трудно понять? Нет же?
Вникайте уже в написанное... - в Новом Завете.

[alexey957]

Но, - Новый Завет использует образы Ветхого Завета - по Писанию - для разъяснения происходящего в истинном - в Новом Завете.

Вы как всегда пишите ересь.

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

И изучите о каких образах и о чём речь касательно образов в Новом завете.

[proxrista]

Вы как всегда пишите ересь.И изучите о каких образах и о чём речь касательно образов в Новом завете.

- Так и изучите... И Жертва тельцов и козлов, и опресноки с закваской... - и обрезание плоти... - это все образы Ветхого Завета - используемые в Новом Завете - для разъяснения происходящего... в истинном.
Давайте вы сами вначале все поизучаете...


11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.



- Это Слово Бога - а не ересь в вашем исполнении...
То есть, буквально все - что написано в Писании - если рассматривать с точки зрения Нового Завета - соответствует - так или иначе - это надо видеть - истинному в Новом Завете...
Агнец, косяки деревянные с кровью, работа за невесту, устройство храма, окропление кровью, Есфирь, Иов, медный змей в небе, Давид и Голиаф, каменная скала в пустыне, сама пустыня, земля обетованная, смерть врагов в земле обетованной, не жениться на девицах язычников, десятина, суббота, омовение в храме, первосвященник, праведность Авраама, рождение сына у Авраама и Сарры, защита Бога жены Авраама...

[alexey957]

- Так и изучите.

Вам не надоедает подтасовывать Евангелие под своё понимание ? Вам множество раз и не только на этом форуме об этом пишут а от вас , как горох от стенки.

[proxrista]

Вам не надоедает подтасовывать Евангелие под своё понимание ? Вам множество раз и не только на этом форуме об этом пишут а от вас , как горох от стенки.

- Что подтасовывать - чтоб станем праздновать... -


8
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.


- Что закваска и опресноки - суть реальные вещи по Писанию - а в Новом Завете это разъясняющие образы происходящего по истине?
Вы меня иногда поражаете - у вас претензии профессора - отсюда и такие однозначные оценки других - а знаний - так вы не знаете элеменатрного... Вот такое - " два в одном... " - такая ваша закваска...


- Чего проще - все уже " разжевано " - надо внимательно прочесть, Слово Божие найти - поразмышлять... Что трудного? Чтобы понять о чем идет речь...
Но вместо этого - оценка ваша - мол, это ересь... Что ересь? Закваска и опресноки - в двух заветах?

[alexey957]

Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.

Вот и очиститесь от старой закваски закона и живите по духу.

[proxrista]

Вот и очиститесь от старой закваски закона и живите по духу.

- Опять советы мне...
Вы признайте - что были не правы... - что речь идет о прообразности в истинном - в Писании.

- - - Добавлено - - -

Вам не надоедает подтасовывать Евангелие под своё понимание ? Вам множество раз и не только на этом форуме об этом пишут а от вас , как горох от стенки.

- Вы признайте - что были не правы... - что речь идет о прообразности в истинном - в Писании.

- - - Добавлено - - -

Вы как всегда пишите ересь.И изучите о каких образах и о чём речь касательно образов в Новом завете.

- Вы признайте - что были не правы... - что речь идет о прообразности в истинном - в Писании.


- Может тогда перестанете огульно обвинять других...


- Что подтасовывать - что станем праздновать... -


8
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.


- Что закваска и опресноки - суть реальные вещи по Писанию - а в Новом Завете это разъясняющие образы происходящего по истине?

[leading]

неужели вы и в правду огорчились отсутствия моих вопросов?
давайте проверим.
напомню те давние вопросы к вам от которых вы ранее постоянно убегали:
повторю эти вопросы -

перечислите КОНКРЕТНО, четко и определенно

- ВСЕ те заповеди Божии из в.з, которые надо исполнять христианам
- ВСЕ те заповеди Божии из в.з, которые НЕ надо исполнять христианам.

постарайтесь ответить четко и ясно, по пунктам, ....а не лукаво-размыто-неопределенно.

мне также у вас непонятно:
вопрос 1
надо ли христианам обрезать крайнюю плоть полового члена чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 2
надо ли христианам соблюдать день субботний, чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 3
надо ли христианам соблюдать закон Моисеев чтобы спастись?
да? нет?


жду нелукавых ответов.

Не дождётесь брат от этого тролля ответов. Для него это будет самоубийством, если он попытается на них ответить.

[Nike2]

Речь шла о человеке а не о Боге в человеческой плоти . Но если ты такой хитрый то расскажи зачем нужна была благодать Иисусу ?

Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем. Лк.2:40

- Иисус исполнил закон - в человеческой плоти -

Благодать зачем была дана Ему ?

- - - Добавлено - - -

- Человек нарушил то - за что он просит прощение.

Так что он нарушил то ?

Если человек не нарушил закон - исполнитель закона - то и прощения ему не за что просить... Когда вы это поймете?

Значит он нарушает закон в вашем любимом Новом завете .

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. 1Ин.1:8-10

[stani]

Попытка разных лжеучителей, вроде proxrista, доказать, что якобы Закон
Божий отменен, ссылаясь на библейские слова, говорящие об от-
мене закона, есть ложь, ибо слово "закон" в Библии применяется
к разным законам, и там, где упоминается об отмене закона, от-
носится к обрядовым, прообразным законам; законам жертв, за-
конам земного святилища, законам левитского священства и дру-
гим законам тени, но эти выражения не относятся к неизменному
нравственному Закону Божьему или к другим законам, не имею-
щим теневого, прообразного значения.

Вот новозаветние выражения Библии о вечном, неизмен-
ном нравственном Законе десяти заповедей :
Матф.5:17-19. 19:16-19. 24:20. Марк.2:27-28. Лук.23:54-56.
Деян.13:42. 44. 16:13. 17:2. 18:4. Иак.1:25. 2:8-12.
1Иоан.2:3-4. 5:2-3. Римл.3:31. 4:15. 7:7. 12. 14. 16. 22.
8:4. 7. 13:8-10. Матф.22:36-40. Евр.4:9. Откр. 14:12.
22:14-15 и др.

[Иван Касап]

неужели вы и в правду огорчились отсутствия моих вопросов?
давайте проверим.
напомню те давние вопросы к вам от которых вы ранее постоянно убегали:
повторю эти вопросы -

перечислите КОНКРЕТНО, четко и определенно

- ВСЕ те заповеди Божии из в.з, которые надо исполнять христианам
- ВСЕ те заповеди Божии из в.з, которые НЕ надо исполнять христианам.

Христианин - звание человеческое. Творец не выделял такого народа из числа людей с особыми для них поручением и требованием.
Ученикам же Иисуса было особое поручение (служение): "идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам".
А в Его учении не нашёл, чтобы Он отменил прежние нормы поведения человека. Поэтому все те заповеди (закон) данные человеку до нашей эры, характеризующие Богоугодное поведение и взаимоотношения человека (человека с человеком; человека с Творцом; человека с природой), для человека остались. Ни одну черту в этих нормах ни Иисус, ни Отец не изменили. Иисус лишь расширял для человека границы понимания закона.
Закон же храмового служения перенесён на истинного Первосвященника, из образного в реальное (пришел ... исполнить).
Закон априори не может быть изменён. Закон - есть истина. Это идеал, кремень.

мне также у вас непонятно:
вопрос 1
надо ли христианам обрезать крайнюю плоть полового члена чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 2
надо ли христианам соблюдать день субботний, чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 3
надо ли христианам соблюдать закон Моисеев чтобы спастись?
да? нет?


жду нелукавых ответов.

Например я не могу ответить на эти вопросы ни да, ни нет. Потому как считаю, что они заданы некорректно. 1. По поводу освящения христианства уже написал. 2. Ни обрезание, ни чтимость субботнего дня, ни "закон Моисеев" не спасали человека до нашей эры и в нашей эре также.

Спастись можно только верою. Это относится ко всем временам человечества. Кто не отступил от Создателя, тому и вера не нужна, потому как его не нужно спасать. Вера же не имеет идеала или стандарта, она производится человеком по мере его сил. Если взять шкалу веры, где около нуля процентов "немощная вера", а около ста процентов "твёрдая вера", то на любом отрезке этой шкалы всё равно будет вера, которую Всевышний вменяет в праведность (спасает). Шкалы же исполнения закона для праведности нет, тут либо ненарушил, либо нарушил.

Мы верим, что десять заповедей являются сутью воли Творца для человека, что они призваны хринить творение в гармонии. Свою веру мы проявляем стремлением соответствовать этой воли.

[Иван Касап]

А что он делал не так и как это выяснить ?

Кажется уловил, к чему вы. Но ваш собеседник, видимо делает вид, что не уловил.

[Иван Касап]

если вы обращаетесь ко Христу - то вы обращаетесь к Новому Завету с Богом, - где и написано - что если по вере во Христа - то уже не под руководством закона человек находится.
Вы прямо это игнорируете - и опять говорите о законе и о субботе закона...

Во-первых, верю, что новый завет начинается с воскресения первого. А пока он дан нам лишь в символах и в обещании.
Во-вторых, покажите, что закон и ветхий завет это синонимы.
В-третьих, закон (включающий в себя и заповедь о субботнем дне) дан не для спасения, а для сохранения жизни. Спасение лишь через веру во все времена. И она нужна лишь грешнику.
В-четвертых, в Гал.3, на что вы ссылаетесь, сказано, что завет о Христе был дан ранее, чем был дан закон. Так о чем речь в Гал.3, и о каком законе?

Слова "Ибо если бы дан был закон, могущий животворить" говорят о том, что закон был дан не животворящий, то есть не спасающий, не с целью спасения. А как же получали спасение до нашей эры? Только через веру.