Исполнение закона.

[Nike2]

Дмитрий.
Если пересказать ваши перлы, то окажется следующая картина. Христос пришёл на землю и стал нарушать все написанные законы и наставления пророков. При этом не только САМ нарушал, но и других подбивал нарушать Писания. В вашем представлении- это истинное христианство.
Хотя есть прямые слова Христа: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить, а исполнить".

Ему так удобнее оправдывать своё беззаконие .

[Яна 2013]

15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

Зачем новозаветным христианам нужен закон? Какой смысл его исполнять, что он даёт христианину для духовной жизни?

Видите, сказано из двух, закона и учения, создать нового человека.
Христос исполнил Закон! Он жизнь Свою положил за людей,исполнил Свои Заповеди любви, которые основа Закона...

И вы, если хотите стать новым человеком, первенцем из братьев, должны быть как Христос, написать закон на плотяных скрижалях сердца. Вы исполните Закон как и Христос, станете свободным от закона, ибо он в вас.

Апостол сказал, что закон дает для духовной жизни:

3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
1-е послание Иоанна 2 гл.

Ведь Господь Моисея (Ангел Завета) есть Христос.
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
1-е послание Коринф.10 гл.

[Дмитрий брат]

Дмитрий.
Если пересказать ваши перлы, то окажется следующая картина. .

STUDY.
не стоит вам извращать мои слова... и вторгаться своим плотским умом в духовные истины.

поступите более разумно.


надеюсь вы не забыли, что находитесь на ХРИСТИАНСКОМ сайте и администрация исповедует ХРИСТИАНСКИЕ доктрины?

а потому ....зайдите в раздел форума - Вопросы со стороны
и задайте там ваши "больные" вопросы к администрации:
- соблюдает ли Бог Израиля субботу?
- надо ли соблюдать субботу для спасения?
- спасутся ли те, кто едят свинину и не почитают Елену Уайт за пророчицу?
- что такое покой Бога?
- и пр... и пр....

....я уверен - администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
...чтобы Вы поняли - это не только "мое" мнение... - а прописные истины христианства.

[Дмитрий брат]

Администрация синидриона чётко и ясно объясняла народу "истину" в результате чего те распяли Христа .
Каждый должен иметь свою точку зрения а не жить чужим умом .

как это может оправдать вашу беззаконную жизнь?
никак.
ведь.....
христиане живут по закону Христову... иудеи живут по закону заповедей в.з.
а беззаконники - как вы - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову
- придумали себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрали все то, что им нравится и удобно ) и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!

но выход есть!
- надо покаяться и уверовать в Истинное спасительное Евангелие Божие!
- оставить "детоводителя"
- выйти из под проклятия закона В.З. и
- жить СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!

[leading]

Апостол сказал, что закон дает для духовной жизни:

3 А что мы познали Его, узнаём из того, чтособлюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
1-е послание Иоанна 2 гл.

Всё верно, новозаветным христианам следует исполнять только заповеди Христа, а не ветхозаветный закон.
Но на вопрос вы так и не ответили, я спрашивал у вас:
Зачем новозаветным христианам нужен закон? Какой смысл его исполнять, что он даёт христианину для духовной жизни?

И на этот вопрос ответьте, уже третий раз его вам задаю:

Покажите, где в этих текстах, которые говорят об уничтожении закона, говорится о законе жертвоприношений?

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)

15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17) ср. 1Ин.2:7-8; Мтф.5:21, 27, 33.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)

16 До Иоанна был закон и пророки. После него стали проповедовать Царство Божье, и многие изо всех сил стремятся попасть в него. (СоП)
(Лук.16:16)

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)

[Яна 2013]

1) 13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

2) 6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)

1) Эта цитата значит,что все заранее сказано в пророческих книгах и Законе (ветхозаветном)..

2) А есть ли у вас способности быть служителем Нового Завета?
Ведь на плотяных скрижалях вашего сердца вы ничего писать Богу , Который есть Дух, не даете, ибо не хотите... Он вам стучит, а вы не открываете. И всегда найдете этому оправдание... Что вы уже оживотворенный и всякое такое.

А я сама себе врать больше не хочу.
Мне нечего делать без детоводителя ко Христу, без тех самых заповедей закона, о том, что Бог - один, что Его надобно любить, не творить идолов; не делай ближнему того, что не желаешь себе....

Потому как Декалог то же самое, что и Заповеди Христа.
Он, по сути, все это человечеству дал. Потому как во Христе Творец (Отец).

Я не настаиваю, чтобы вы или кто-то другой что-то соблюдали... ) Может вы и так богаты, и вам ничего большего не надо.

Я настаиваю, чтобы я сама соблюдала.

Покажите, где в этих текстах, которые говорят об уничтожении закона, говорится о законе жертвоприношений?

Я вам показывала.
Во всех цитатах, касаемых храма, священства, жертв.
Во всех объяснениях священства Иисуса, Его Жертвы за грехи всех.

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Послание к Евреям 7 гл.

[leading]

Я вам показывала.
Во всех цитатах, касаемых храма, священства, жертв.
Во всех объяснениях священства Иисуса, Его Жертвы за грехи всех.

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Послание к Евреям 7 гл.

Это я уже давно понял. Но вопрос касается относительно других текстов из Библии.
Покажите, где в этих текстах, которые говорят об уничтожении закона, говорится о законе жертвоприношений?

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)

15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17) ср. 1Ин.2:7-8; Мтф.5:21, 27, 33.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)

16 До Иоанна был закон и пророки. После него стали проповедовать Царство Божье, и многие изо всех сил стремятся попасть в него. (СоП)
(Лук.16:16)

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)
С нетерпением жду ответ на этот вопрос на который вам очевидно неудобно отвечать, так как в Библии для таких как вы ответ не имеется.

Зачем новозаветным христианам нужен закон? Какой смысл его исполнять, что он даёт христианину для духовной жизни?

[миит]

надеюсь вы не забыли, что находитесь на ХРИСТИАНСКОМ сайте и администрация исповедует ХРИСТИАНСКИЕ доктрины?

Христианские доктрины исповедуются , но пока они не начинают расходиться с деноминационной принадлежностью владельцев сайта. После этого о них благополучно забывают, т.к. учение деноминации или одной из ее групп будут превыше всего.

[Nike2]

христиане живут по закону Христову...

христиане вроде вас живут по закону который придумали сами выведя его из обрывков слов Христа и подгоняя его под свой беззаконный образ жизни .

[Дмитрий брат]

христиане вроде вас живут по закону который придумали сами выведя его из обрывков слов Христа и подгоняя его под свой беззаконный образ жизни .

многие мои оппоненты примерно так и говорят от бессилия противостоять истине Слова Божьего.
а что им еще говорить?
что их годами обольщали лжеучителя?
- сначала они даже и мысли такой не допускают в свой разум....
отрезвление к ним приходит не так быстро как хотелось бы - годами....



ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ. Николаша тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ....
она специально создана для таких как вы... ...чтобы Вам
- не клонировать одни и теже темы
- не повторять одни и те же аргументы...
- не троллить темы своими бесконечно-повторяющимися вопросами..
и не "переливать из пустого в порожнее"

[proxrista]

[COLOR=#800000]...

Более ничего в Законе не изменилось.
Закон (заповеди) по-прежнему ограждают от греха. Написать Закон в своем сердце и освободиться от него удается очень немногим людям.
Быть Храмом Духа, подобно Христу, удел единиц.
Остальные живут под законом.
Более того, судя по заимствованием христианской ортодоксии из храмового антуража, литургии и жертвоприношения (бескровного) - живут в Ветхом обрядовом законе... Миллионы людей, увы, не нашли себя в Новом Завете.

- Жертва Иисуса Христа - прописана в Писании - как прообраз будущего... а не сама суть вопроса - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11.
Закон - это служение осуждения - это в законе и не изменилось - и по сей день.
Новый Завет - это служение оправдания...
Христиане - умирают для закона - телом Христовым - вот при водном крещении во имя Иисуса Христа.
Потому и подчинены уже - не закону - а благодатному учению Отца Нового Завета - поэтому греху в теле - уже не взять силы - как это было ранее для греха - от заповеди закона...
В этом разница между законом и учением Отца.
Да не пишется - закон - декалог - в сердцах человека - буквально - это была запись на двух скрижалях - как прообраз будущего - чтобы люди понимали - вот хоть приближенно - что происходит при рождении свыше с человеком - при обрезании сердца - по духу - а не по букве закона - не о плотском обрезании идет речь...
Закон - это и доныне - есть конкретные заповеди - служение смертоносным буквам начертанное на камнях. Это завет прежний.
Бог вселяется в человека - при крещении Святым Духом - и речь идет уже о законах Бога - но не записанных, а о произведении в человеке Богом хотения и действия - по Его благоволению... - о служение духа - в проявлении Духа Христова чрез дух человека - внимание - во исполнении заповедей учения Отца Нового Завета - к Галатам: 3 / 24 - 25.
А совместно - водное крещение во имя Иисуса Христа - как рождение от воды - и крещение Святым Духом - как рождение от Духа Божия - и есть суть рождение свыше - от Иоанна: 3 / 5.
А далее христиане и исполняют заповеди - заповеди Мои - Иисуса Христа - от Матфея: 7 / 29 - прописанные по учению Иисуса Христа в Новом Завете - и исполняют их уже не просто так - сами по себе, - а Духом Христовым в них - потому Иисус и говорит - ибо без Меня не можете делать ничего...
А если вы возвращаетесь к заповедям закона - вы и переходите опять к закону - из Нового Завета - и уже и ищите пред Богом оправдания - именно от исполнения заповедей закона - причем вы так и устами своими и начинаете это исповедовать пред Богом - и потому - добровольно или чрез обман некоторых - отпадаете от Нового Завете благодати Иисуса Христа - выкупившего вас уже один раз из закона - смертью Своей.
Вам что - мало заповедей ко исполнению прописанных в Новом Завете - если вы вступили с Богом в Новый Завет?


- А вы опять свое мнение - выдаете за истину - научая так других - мол, более ничего в законе не изменилось...
Закон - сам по себе - есть Слово Бога неизменное и действующее - поэтому и надо было пострадать Иисусу Христу - Богу пришедшему во плоти - заметьте - не закон изменить - действующее Слово Божие, - а исполнить закон вместо человека - и безвинной Жертвой Своей на кресте - выкупить всякого человека - принявшего смерть Иисуса Христа - вместо себя - вместо своей смерти - по закону, признавая при этом свою вину пред законом - покаявшись пред Богом в преступлениях своих - во имя Иисуса Христа - Деяния: 13 / 38 - 39.
В Новом Завете - прописано конкретно - какие заповеди человек должен воспринимать - вот из всего закона - и все - Деяния: 15 / 28 - 29.
Все остальное - заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - и прописаны именно в Новом Завете - ко исполнению человеком в Новом Завете с Богом - по новому договору между Богом и человеком, - а учение это не закон - это две разные суть " субстанции " если хотите... - два разных ныне действующих служения.
Потому и прописана разница - о двух заветах одновременно - что подчеркивает - что один завет это не другой -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

[stani]

STUDY.

вы наглеете день ото дня.

надеюсь вы не забыли, что находитесь на ХРИСТИАНСКОМ сайте и администрация исповедует ХРИСТИАНСКИЕ доктрины?

Дима не волнуйся иудеи, христиане и мусульмане верят в одного Бога!

[stani]

Сущность Закона Божьего!


Закон Божий есть единый определитель добра и зла, измеритель состояния праведности и греховности

«Если мы
будем неукоснительно соблюдать все
законы, как повелел нам Господь, Бог
наш, то Бог сочтёт, что мы поступили
праведно »
примечание 6:25 Или «Господь, Бог наш, засчитает нам за праведность
наше повиновение всем законам именно так, как Он нам
повелел».
Второзаконие 6:25
(См. Римл.4:15. Ис.8:20. Откр.11:1)

Первые четыре заповеди этого Закона регулируют отношения между Творцом и творениями, а остальные шесть Заповедей определяют взаимные отношения творений между собой.

Единственный закон любить друг друга
«8 Не будьте ни у кого в долгу. Пусть
единственным вашим долгом будет долг
любви друг к другу. Кто любит ближне-
го своего, исполнит закон. 9 Я говорю
это, так как заповеди гласят: «Не пре-
любодействуй, не убей, не укради, не
пожелай чужого» 4. Какие бы ещё ни
существовали заповеди, все они вместе
сводятся вот к чему: «Люби ближнего
своего, как самого себя» . 10 Любовь не
причиняет людям зла, вот почему она
приравнивается к исполнению закона.»
Примечания 13:9 Цитата приведена из книги Исх. 20:1315, 17.
13:9 ближнего Или «людей». В Евангелии от Лк. 10:2537
Иисус учит Своих последователей тому, что всякий чело-
век, который нуждается в помощи и есть «ближний».
13:9 Цитата приведена из книги Лев. 19:18.
К Римлянам 13:8-10


«36 «Учитель, какая самая важная запо-
ведь в законе?»
37 Иисус ответил ему: « Люби Го-
спода Бога твоего всем сердцем твоим,
всей душой твоей и всем разумом
твоим. 38 Это первая и самая важ-
ная заповедь. 39 Есть вторая заповедь,
похожая на эту: Люби ближнего сво-
его, как самого себя . 40 Весь закон и
все учения пророков основываются на
этих двух заповедях».
Примечания 22:37 Цитата приведена из книги Втор. 6:5.
22:39 ближнего Или «людей». В Евангелии от Лк. 10:2537
Иисус учит Своих последователей тому, что всякий чело-
век, который нуждается в помощи и есть «ближний».
22:39 Цитата приведена из книги Лев. 19:18.
От Матфея 22:36-40

[proxrista]

Дима не волнуйся иудеи, христиане и мусульмане верят в одного Бога!

- Докажите это - реально - что вы с Богом и Бог с вами, - а не голословно - якобы на словах так, а на самом - то деле все иначе... -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Вы поймите, сие написано конкретно и однозначно - как и это так же -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И это написано в Новом Завете - вот совместно со всем остальным.

[proxrista]

Видите, сказано из двух, закона и учения, создать нового человека.
Христос исполнил Закон! Он жизнь Свою положил за людей,исполнил Свои Заповеди любви, которые основа Закона...

И вы, если хотите стать новым человеком, первенцем из братьев, должны быть как Христос, написать закон на плотяных скрижалях сердца. Вы исполните Закон как и Христос, станете свободным от закона, ибо он в вас.

Апостол сказал, что закон дает для духовной жизни:

3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
1-е послание Иоанна 2 гл.

Ведь Господь Моисея (Ангел Завета) есть Христос.
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
1-е послание Коринф.10 гл.

- Вы опять искажаете Новый Завет.
Написано однозначно -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Речь в Новом Завете идет о исполнении написанных заповедей Нового Завета.
Вы противник этого. Ведь так?
Поэтому и на устах ваших - не учение Иисуса Христа - а закон. Вы не применяете термин - учение Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
Так поступайте как Иисус поступал - Он был послушен Отцу - во всем - поэтому и написано - воля Отца для людей -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- То есть, Новом Завете речь идет о исполнении заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - как и закон это велит сделать - по пришествии веры во Христа Иисуса.