Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Ирина58*]

Идите куда шли, Ирина58*.

Желаю вам не идти, куда вы так стремительно идете, потому что Там будет плач и скрежет зубов,
когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.

[Йицхак]

Перечитайте снова стихи, которые привела.

Я уже Вам процитировал Писания:
⁸ Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни?⁹ Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я.¹⁰ Тогда спрашивали у него: как открылись у тебя глаза?¹¹ Он сказал в ответ: Человек, называемый Иисус, сделал брение, помазал глаза мои и сказал мне: «пойди на купальню Силоам и умойся». (Ин.9)

Теперь можете снова повторить басню, что слепой, сказавший "это я" - это Бог, который был слепым, а Помазанник открыл ему глаза.

- - - Добавлено - - -

Желаю вам

Да,да, спасибо.
Не отвлекайтесь.

[Step2]

Апостолам Бог дал дар говорения на других языках, если, конечно, Вы читали Писания.

А при этом переводом отдельных мест Писания на другие языки они не занимались?
Чего смешного что Библия переведена на русский?

- - - Добавлено - - -

У вас незачет,долг висит по моим вопросам. А вы уже хотите втянуться в новые выдумки про дух конфессии.
Проблема у вас читать так ,как написано ?

Человек креститься Духом,если крестится.Там нет вариантов. Прямо ,явно,видимо и слышимо всякое действие Божье.
А вот троллить Бога и Божье крещение на 1000 страницах нужен всего лишь язык без костей . И ломка в ожидании очередного сообщения очередного собеседника,чтобы выдать ему свою ламбаду,не важноо чем.
Доведите хотя бы один вопрос до логического конца и восприятия.Тогда и тема ваша закончилась бы в день открытия.

Вы въехали в тему на каком то победном коне с названием пятидесятник,а ничего существенного в теме не сказали.
Так Вы будете побеждать или так победу зачтём,по одному названию и важному виду?

[Йицхак]

А при этом переводом отдельных мест Писания на другие языки они не занимались?

В Писаниях о таком нет ни слова.
Поэтому не надо фантазировать.

Чего смешного что Библия переведена на русский?

А кому смешно, кроме Вас?

[учащийся]

Значит, Вы либо откровенно глупы, если в русском тексте требуете наличие греческого слова "библия", либо откровенный невежа в Писаниях, который не знает, что слово "книга" на русском языке встречается в переводе Писаний неоднократно (точно также как в Писаниях на греческом слово "библия").

Товарищ "логичный" неИудей, так Вы провославный грек?

Это не я глуп, а ваша глупость не позволяет понять, что я приводил это в качество примера. я говорил не о слове "книга", а о слове "Библия", для примера.
Но не настолько глупы, а только хотите показать себя умным, и, как говорится для таких как Вы: утопающий цепляется даже за соломинку.

[Step2]

В Писаниях о таком нет ни слова.

То есть Павел придя в другие страны так и цитировал Писание на еврейском?
Как думаете?Или Вы не думали об этом?

[Йицхак]

Товарищ "логичный" неИудей, так Вы провославный грек?

Вам оно на какой предмет? Пипьской хотите помериться?

Это не я глуп

Да,да, что-то такое я и подумал: человек, который о русском переводе спрашивает, где там иностранные слова, - это человек очень одаренный.
Альтернативно.

я говорил не о слове "книга", а о слове "Библия"

Вам в нос совали греческий текст Писаний, с выделенным словом "библия".
Не рассмотрели?

[Digitus dei est]

Вы въехали в тему на каком то победном коне с названием пятидесятник,а ничего существенного в теме не сказали.
Так Вы будете побеждать или так победу зачтём,по одному названию и важному виду?

Что и требовалось доказать. Даже смекалки не хватило вам ,чтобы не попасть на крючок моего сообщения.

А вот троллить Бога и Божье крещение на 1000 страницах нужен всего лишь язык без костей . И ломка в ожидании очередного сообщения очередного собеседника,чтобы выдать ему свою ламбаду,не важноо чем.
Доведите хотя бы один вопрос до логического конца и восприятия.Тогда и тема ваша закончилась бы в день открытия.

Я будучи в своём роде мудрым человеком всегда желал знать больше чем об этом говорят.

1Кор.1:19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.

Мудрец ,видите ли.

[Йицхак]

То есть Павел придя в другие страны так и цитировал Писание на еврейском?

Аха.
Вам - говорят: апостолам был дан дар говорения на иных языках.
А Вы - в ответ: То есть Павел придя в другие страны так и цитировал Писание на еврейском?

Какой Вы няшка.

[АлександрСлепов]

Страницы темы растут как снежный ком..."Товарищи!Дадим тысячу страниц к новому году!!!"

[Ирина58*]

Да,да, спасибо.
Не отвлекайтесь.

Всегда пожалуйста.
Не отвлекаюсь.

[awdij]

Откуда идея о "воплотившемся" Боге?

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.(Иоан.1:1)
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Это называется: "Читаем одно, а видим другое".

Слово Было Богом и явилось во плоти через рождение от женщины через непорочное зачатие.

А это уже догма.

Т.е. Слово Бога есть Сам Бог.

И если Бог скажет нечто, и по слову Его станет так, как Бог сказал (явится нечто), то это вновь появившееся тоже Бог? Да ну? Но у Вас именно так получается...

В собственных размышлениях можно пользоваться разными переводами,а в разговорах лучше пользоваться одним,чтобы не путаться самому и не путать других.А то получится как с языками,когда один говорит язык,а сам думает о имитации.А другой начинает ему объяснять о том что в голове другого вообще другое явление.Этим можно заниматься до бесконечности,но будет всегда бесплодно.

Было бы еще лучше, чтобы все мы могли пользоваться исходными текстами (читать и понимать), но, к сожалению, это исключено.

Что-то я не понял... Где я говорил, что Иисус пришел опять в качестве духа?

А как ещё сохранить Его единственность?Вот единственики и выкручивают слова Писания и свой мозг,чтобы оставить Бога в единственном числе.
Так что хороший вопрос!

Что-то я опять не понял...
Я не придерживаюсь теории единственников.

Но не является Отцом,Который тоже вечен.
А 1+1 уже =2

Христос не Отец. Он Сын. И их двое, да Отец и Сын. Но Отец (ЙХВХ) это Отец Бог. А Сын это Сын Человек (не первый Адам, а второй (последний)).

Но я как то тут Наиле предлагал другую небесную математику,где 1+1+1=1
Это тоже немного ломает мозг но не повреждает его как прочие ереси.

Эта "математика" надуманная. Фокус-покус.

Ваш получился не вечным,так как начало у Него земное как у людей.

Да нет, не как у всех людей. Ибо начало Его не в Адаме из земли, а от Бога с неба.

Ага, Бог советовался с Христом и с Духом Святым.

А Вы думаете с отражением в зеркале?

А я не знаю. Не понимаю языка, на котором Бытие писалось. Вот бы спросить знатоков. Ау?

Значит Христос как рождённый Младенец и Искупитель уже был в идее Бога о этом мире до начала мира.

Да.

У Христа было начало или нет?]

У какого Его существования?Как в недре Отчем или как рождённым от Марии?

А почему Вы думаете, что у Христа есть два начала? Разве об этом что-нибудь есть в Писании? Где?

Первое Начало Бог ,второе как от человека с именем Мария.

Да? И где же это написано?

Второе начало входит в первое, а после воскресения уже существует вечно с первым но преображённым.
Как это?

Придумано здорово! Но... придумано.

Я до конца сам не понимаю.Это уже вопросы веры в возможности Бога.

Сами придумали, и сами же не понимаете? Однако...

На страницах Библии есть Отец вечный,есть Сын на определённое время воплотившийся среди людей

А откуда эта идея, будто Сын "на время" да ещи и "воплотившийся"?
Не, я конечно понимаю, что между строк читать большое искуство, но не до такой же степени!

и есть Святой Дух заместивший Христа

Христа никто и ничто не замещало и не замещает. Это, пожалуй, главная ошибка многих.

но вот что самое интересное,что Святой Дух представляет сразу и Отца и Сына,является представителем Обоих.
Как, немного понятно тут:
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.(Иоан.14:23)

как?

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,(Иоан.16:7)
и

Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.(2Кор.6:16)

Оно, конечно, можно и так увидеть, как Вы здесь предоставили. Но на мой взгляд эти стихи совершенно о разном.

Вот эта миссия Святого Духа и происходит в нас как знание Его и как жизнь от Него и если хотите есть само крещение во имя Отца Сына и Святого Духа.Если конечно происходит по настоящему.
Думаю что тут мало кто станет спорить.Но это как ни крути о Троице.

Почему именно о "троице"? Ведь у Бога много (Его) духов, которые Он может посылать на землю. Так можно и до "восьмерицы" досчитаться.

Творению обещана после искупления причастность к Богу и вечности.

Да, и это значит, что мы тоже (будем) вечны, хотя и имеем начало.

А Еммануил это всего лишь имя?

Имя со значением.

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,(Матф.28:19)
А какое одно имя у специально персонифицированных в данном месте Христом персонажей встречаемых в Библии Вы знаете?

В этом стихе вооще не идет речь о имени, как таковом. Вы же должны знать, что значит выражение "во имя"?
Если кто-то придет к Вам от моего имени (во имя мое), то совсем не важно как именно меня зовут. Ведь так? Важно, чтобы Вы знали, кто я есть.
А если я приду к Вам, как представитель власти, и скажу: "Во имя закона, следуйте за мною", то значит ли это, что у закона есть имя?
Ну и если кто воскликнет: "Во имя всех святых", то значит ли это, что у святых одно имя на всех? Или, что еще абсурдней, "святые" это одна личность?

Если кто то назвал Человека Богом веря так сам(а вера единственников что Христос это Дух Святой и Бог),то Вы отрицая это назвали Бога Человеком.
Это же что то вроде каламбура но разобраться возможно

Да, похоже на каламбур. Я так и не понял, как Вы вывели, будто я назвал Бога Человеком.

Но апостолы назвали его Господом и Богом?!

Да, господином и элохимом. Как Вам такое?

Значит или Сам воплотился в Христа или Христос Личность Троицы.

А если использовать библейскую терминологию, получится?

Но Сын без природы Отца?А может тогда Отец не Отец, а даже Отчим?

А может Мария богиня? Не забывайте про Марию.

Итак или человечество становится Божественным или Бог Человечным.
Или "не слитно но и нераздельно".

А почему бы не "слитно и раздельно"?

Тогда умер на кресте только Человек?А Бог не взял на Себя грех мира?

А ЙХВХ должен был брать на Себя грех мира? Ветхозаветную аналогие помните: Авраам приносит Исаака в жертву?

Хитрый ход.И чего проповедуют тогда по миру "Бог умер на Кресте"?

А люди часто сами не знают, что проповедуют. А Вы так и верите: на кресте умер ЙХВХ?

А умер всего лишь Сын Человек.Или даже человек.

А если так: умер Сын Божий?

Вот именно что ничего.Потому что Сыном он не был.

Верно. Но Богом был. Интересно.

Тут надо бы суметь освободить разум от конфессиональных тараканов.С чего Вы решили что мысль православная а не христианская?

Звучит комично: "православная, а не христианская", как-будто православные не христиане.

Именно верю потому что абсурдно!

Вот так каждый и верит в свой любимый абсурд.

Обычные люди умирают в надежде ожидания воскресения.

Да, и Христос, умирая, ожидал, что Бог воскресит Его. Но я это не к тому, что Христос тоже обычный человек. Христос Сын Бога живого, Человек. Но не обычный, а Господь с неба.

[Digitus dei est]

Нет, такой белиберды в Писаниях нет.

Есть другая ?
1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

[Йицхак]

И Израиль перестал существовать.

В этом месте - плакалЪ.
Но дарить глобус всё равно не буду.

[awdij]

Если Вы хотите сказать что Фома увидел Отца это не правда.

Нет, я хотел сказать, что Фома видел именно Христа, а именно: Его плоть (воскресшую).

Христос Вы и сами говорили отражение Отца ,как в сыновьях видят отцов.

Да, в этом смысле Христос и Бог одно. Но только в этом смысле...

Единственный вариант решающий проблему- Троица.

Плотяной Христос часть "троицы"?