Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[proxrista]

Завет о Христе был раньше закона.

- Завет Богом о Христе был утвержден ранее, но истины чрез Христа ещё не произошло - а вам нравится отрицать прямо написанный текст -


От Иоанна 1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


К Галатам 4:4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,


- То ест , вначале был дан закон, а затем произошла истина чрез Христа. Не дана истина чрез Христа - вот как закон, а произошла.
Так о какой истине идёт речь?

- - - Добавлено - - -

Серьезно?
Прям так на чистом синодально-русском апостол писал галатам и они это читали и понимали.
Наверное и дома с тещами на русско-синодальном разговривали...

- За лучшее поерничать, чем признать написанное.
Где ваш перевод, чтобы был признан церквой Христовой?
Вот и не научайте людей как мастер переводов, будучи дилетантом.
Вся ваша заумность реализуется в непонимании и отрицании постулатов учения Иисуса Христа.

[Саша O]

А что ещё в таком состоянии можно?

Можно, я разрешаю.

[Йицхак]

Всё верно.Расскажите это своим братьям и сёстрам которые занимаются вместо этого ересями.

Я об этом говорю непрестанно и всем без исключения.
Что и Вам советую: не о язЫках, субботах и богомазах с дОгматами рассказывать, а о том, что значит быть братьями и сёстрами.

А Троица это Один Бог проявляющий Себя на страницах Писания в разных,но вечно живущих персонажах Библии,говоря книжным языком.

Нет. В Писаниях о таком нет ни слова.
Бог - это Бог (и Он не сын самого себя и не своя собственная сила), Помазанник - это Помазанник (и он не Бог и не дух), и святой дух - это сила и воля Бога (но она - не Бог Отец и не сын, потому, что только извращенец или полный невежа в Писаниях может думать, что Отец или сын - женского рода).

[proxrista]

Про лачугу Вам рассказали в той же секте, в которой Вам рассказали про их неграмотность?

А ничего, что у Петра был свой, отдельный от всех дом?

- Видите ли, как тогда, так и ныне наличие дома или лачуги не является показателем обретения образования у рыбаков и тем более в Галилее, а не в Иерусалиме.
Рыбаки это рыбаки и есть - с их укладом жизни и возможностями - или вы думаете, что они на траллах ловили рыбу? На обычных маловместительных лодках с ручными сетями...
Но речь же не об этом.
Речь о том, что именно этим малограмотным рыбакам Бог доверил самое главное - учение Нового Завета - когда слова Иисуса Христа были лишь в их сердцах и легко каждый из них смог бы говорить отсебятину, искажая слова Христа - вот как вы ныне делает, не смущаясь написанного и что все это уже знают.
Прдставляете какие бы у вас были тогда возможности в этом смысле, когда бы вам противодействовало несколько малограмотных рыбаков в вашей ереси - и вам говори что хошь, вот как вы сейчас это делаете?
Конечно Бог, зная это, не доверил бы вам преподавать Его истину - об этом и речь, что вас сейчас не смущает то, что знают уже многие и вы упорно искажаете текст Слова Божия, а в то время вы вообще бы выдали ваше учение за учение Бога - ума бы у вас хватило сделать фальшивую конфетку, да вот только истины бы в ней не было.
Вы со своим образованием и сейчас ещё не понимаете о чем речь...
Или уже начинаете понимать?
Ещё раз, - если вы беретесь поучать других в переводе Библии - то докажите сначала вашу компетентность - явите миру ваш перевод и чтобы многие специалисты дали положительную оценку, уже не говоря о христианах...
Вы этого элементарного не понимаете, а своё образование посылает вперёд...
А вы в какой области такой образовательный? В металлургии или в химии? В экономике?
А причём здесь Слово Божие? Ну андэстэнд наконец?

[Йицхак]

- Видите ли, как тогда, так и ныне наличие дома или лачуге не является показателем обретения образования у рыбаков и тем более в Галилее, а не в Иерусалиме.

Видите ли, наличие собственного дома (при том, что есть отец и братья) говорит исключительно о состоятельности человека. Потому, что те, кто не имел состояния, - те жили вместе с отцом и братьями в одном доме, а не отдельно от них.
И дом - не лачуга (как Вы изволили фантазировать), а судя по тому, что Петр в здравом уме и твердой памяти взял к себе жить тёщу, - дом достаточно просторный и с женской половиной.

И вообще все Ваши фантазии относительно несчастных братьев-рыбаков - языческие=христианские басни: несчастные рыбаки работают по найму на дядю, а не на себя лично, и не имеют в собственности лодок (древесина в той местности дорогая).

Что касается образования, то иудеи - не язычники, бедняки и богачи у них быть могут, а вот быдла материально обеспеченного, но неграмотного - нет.
Любой, кто работал не по найму (а Петр не работал по найму), обучал своих детей Торе с 5 лет. А иначе бы с папой и мамой этого человека соседи не общались и пальцем на показывали.

Поэтому языческие=христианские басни - не ко мне.

[proxrista]

- Самое интересное во всем этом - что некоторые своими террадами утверждают свое христианство и вождение Святым Духом, но при этом Святого Духа не признают за Личность и других так научают, думая, что Святой Дух разрешил им оскорблять Самого Себя.
И ещё самое интересное, что я веду речь обо всем этом в теме о так называемых пятидесятниках... Нонсенс...
Вот когда к ним начнешь обращаться как к дереву - они сразу это разумеют...
Ещё раз говорю - открытым текстом - за оскорбление Святого Духа не будет прощения ни в веке сем, ни в будущем - Иисус однозначно это провозглашает -
что, не хватает ума понять, что сказать хулу и оскорбить можно лишь Кого - то как Личность?
Почему такие простые вещи у вас уходят на второй план и вы слушаете разглагольствование некоторых, которые вам обосновывают своей хитросплетенной ересью, что это не так?
Почему такие простые вещи к пониманию вы забываете и позволяете себе далее дискутировать вообще на эту тему?
Что, Бог отменил где - то, что дважды два есть четыре и что личность определяется конкретными признаками? Все это значит уже неважно для вас и вы с заумным видом начинаете слушать некоторых, которые и рады стараться... вводить вас в смертный грех?
Ну а то, что эти некоторые тут же вводят в вас в смертный грех - вам это как - то все равно?
Что самое дорогое для человека знаете? Да глупость - сделал её один раз, а расплачиваешься за неё всю жизнь - так это мирская логика, а по Слову Бога речь идёт о грехе непрощения к смерти второй...
Да как от огня отлетайте от этой темы - бойтесь как электричества боитесь коснуться...

А вы более того, сами входите с ними в дискуссию и начинаете разделять с ними всю ответственность за оскорбление Святого Духа...
Вот как можно сразу же оскорбить личность? Да сказать тут же, что она не личность - и все!
Ну будьте просты как голуби.
Вот если я каждому из вас лично сейчас обращусь и скажу, например, что вы не личность, а дерево - вы внутри себя разве не почувствуете оскорбление?
А почему?
Да потому что каждый из вас личность - и по сути и потому и по признакам личности.
Тут же вам все понятно.
То почему вы думаете, что Святому Духу это непонятно и у Него другие чувствования?!
Ну разве с друзьями так поступают?!
А то, такие все грамотные - мол, Дух Святой
к ним приходит, их назидает... а за Личность признать Святого Духа - то сразу ум уходит в пятки...
Да вы бы за лучшее отцу своему сказали, что он не личность - чтобы он вас хорошенько проучил ремешком, если в детстве какие пробелы еще были в воспитании вашем, чем Святому Духу Безответному такое говорить...

[Ирина58*]

давайте ничего не будем выдумывыть
Святой Дух был с учениками ещё до их избрания и до пятидесятницы
Ин,14:17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает
и избрание их произошло до пятидесятницы.
Лк,6:13 Когда же настал день, призвал учеников Своих и избрал из них двенадцать, которых и наименовал Апостолами:
но только после принятия силы Святого Духа на Пятидесятницу они стали трудиться в своём призвании.
и не нужно меня учить, Ирина. я этот вопрос исследовал не один год.

Конечно Дух Святой БЫЛ с учениками и до Пятидесятницы, потому как Христос и ЕСТЬ Дух Святой, Бог во плоти, наставлявший и вразумлявший их,
им очень повезло, они видели Бога во плоти, слышали Его голос, могли вместе с ним возлежать, но Его не было внутри их духа.
Христос не мог войти в их дух будучи во плоти. Неужели это так сложно для понимания?
А в день Пятидесятницы Бог стал доступен всем, кто его жаждет и просит войти в их дух,
что и осуществляется начиная со дня Пятидесятницы и до наших дней и будет продолжаться до скончания века сего развращенного.
Апостолы были ПЕРВЫМИ людьми Нового творения - Духовного.
Печально, что такой "взрослый дяденька" исследуя этот вопрос не один год, так и не понял СМЫСЛ прихода Христа на землю,
и остается до сих пор бородатым младенцем.

[Йицхак]

- Самое интересное во всем этом - что некоторые своими террадами утверждают свое христианство и вождение Святым Духом, но при этом Святого Духа не признают за Личность

Нет, это не самое интересное.
Самое интересное, это когда косноязычные "грамотеи" пишут "террады" о святом духе, в упор не зная, что в Писаниях святой дух - женского рода и обозначает ветер.

- - - Добавлено - - -

Конечно Дух Святой БЫЛ с учениками и до Пятидесятницы

Я Вас не очень огорчу, если скажу то, чему в Вашей секте не учат? святой дух крестил (как это называют язычники=христиане) иудеев за тысячи лет ДО рождения Христа.

Христос и ЕСТЬ Дух Святой

Нет, о такой белиберде в Писаниях нет ни слова.
Наоборот, в Писаниях Помазанник прямо говорит: дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня (с).

[Step2]

Можно, я разрешаю.

Как будто Вы можете что то ещё.

- - - Добавлено - - -

Йицхак

Я об этом говорю непрестанно и всем без исключения.
Что и Вам советую: не о язЫках, субботах и богомазах с дОгматами рассказывать, а о том, что значит быть братьями и сёстрами.

Вы сначала пример покажите настоящий.А не такой чтобы с еретиком унижающим других возможно Ваши братьев и сестёр,публично брататься.
Тогда я подумаю и может быть возьму с Вас пример.

Нет. В Писаниях о таком нет ни слова.
Бог - это Бог (и Он не сын самого себя и не своя собственная сила), Помазанник - это Помазанник (и он не Бог и не дух), и святой дух - это сила и воля Бога (но она - не Бог Отец и не сын, потому, что только извращенец или полный невежа в Писаниях может думать, что Отец или сын - женского рода).

Мне всё равно больше нравится версия с Троицей.
Почему? Потому что в ней нет как в Вашей так много "не".
И насколько мне известно в еврейском языке нет женского рода.
Хотя возможно это басни о их языке,Вам лучше знать.

[Йицхак]

Вы сначала пример покажите настоящий.

Ну, если Вы пребывая на форуме с 2013 года так и не увидели, что я пишу, то вряд ли мне удастся Вам что-то показать.

Мне всё равно больше нравится версия с Троицей.

Вот это - сколько угодно. Главное не лгите самому себе и окружающим, что "троица" есть в Писаниях. Так и говорите "всё равно больше нравится версия с Троицей" (и неважно, что там в Писаниях).

И насколько мне известно в еврейском языке нет женского рода.
Хотя возможно это басни о их языке

В иврите прекрасно есть и женский и мужской род.

[Step2]

Йицхак

Ну, если Вы пребывая на форуме с 2013 года так и не увидели, что я пишу, то вряд ли мне удастся Вам что-то показать.

Ну если с только времени Вам не хватило чтобы убедить правильно мыслить своих братанов,то зря Вы думаете что буду поднимать архивы.
Особенно после того как Вы после братания с еретиком стали на его защиту против остальных.
И хотя кожа у Вас толстая,но уход за ней всё же нужен.

Вот это - сколько угодно. Главное не лгите самому себе и окружающим, что "троица" есть в Писаниях. Так и говорите "всё равно больше нравится версия с Троицей" (и неважно, что там в Писаниях).

Я не лгу На страницах Писания есть Отец,Сын и Святой Дух.
Это у Вас кто то уже отжил или ушёл на пенсию или делся куда то ещё.

В иврите прекрасно есть и женский и мужской род.

Наверное.

[Йицхак]

Ну если с только времени Вам не хватило чтобы убедить правильно мыслить своих братанов

Да, я в курсе - в сектах это одно из основных учений - кого-то агитировать и завербовать
Нет, я не ставлю перед собой идиотских целей кого-то в чем-то уговаривать.

Особенно после того как Вы после братания с еретиком стали на его защиту против остальных.

Пичалька, что Вы так и не поняли, что брат не тот, кто догматические цацки разделяет, а тот, кто кормит голодных, одевает нагих, вводит в дом странников и бездомных, посещает больных и заключенных и т.д.

Я не лгу На страницах Писания есть Отец,Сын и Святой Дух.

Вот только маленький пустячок: никакой "троицы" нет.
Равно как и нет басен, что все трое - это одно и тоже самое.

- - - Добавлено - - -

Наверное.

))))))))))))))))))
Жесть.
Причем пишите это с самым серьезным выражением лица.

[Ирина58*]

Я Вас не очень огорчу, если скажу то, чему в Вашей секте не учат? святой дух крестил (как это называют язычники=христиане) иудеев за тысячи лет ДО рождения Христа. Нет, о такой белиберде в Писаниях нет ни слова.
Наоборот, в Писаниях Помазанник прямо говорит: дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня (с).

Вы меня ни сколько не огорчили, потому что, так как вы понимаете,пишут ВСЕ, наученные в своей родной секте, где Христос для них"помазанник"
И такую белиберду про якобы крещенных иудеев за тысячи лет до рождения Христа, мог написать толькочлен вашей родной секты.

Христос не помазанник, а Бог, Дух Святой, ПОМАЗЫВАЮЩИЙ Духом Своим Святым всех крещенных Им.

[Ковров]

Я Вас не очень огорчу, если скажу то, чему в Вашей секте не учат? святой дух крестил (как это называют язычники=христиане) иудеев за тысячи лет ДО рождения Христа. Нет, о такой белиберде в Писаниях нет ни слова.

Вы огорчите, если не дадите цитату.

[anatoliy6218]

- Завет Богом о Христе был утвержден ранее, но истины чрез Христа ещё не произошло - а вам нравится отрицать прямо написанный текст -


От Иоанна 1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


К Галатам 4:4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,


- То ест , вначале был дан закон, а затем произошла истина чрез Христа. Не дана истина чрез Христа - вот как закон, а произошла.
Так о какой истине идёт речь?

- - - Добавлено - - -



- За лучшее поерничать, чем признать написанное.
Где ваш перевод, чтобы был признан церквой Христовой?
Вот и не научайте людей как мастер переводов, будучи делетантом.
Вся ваша заумность реализуется в непонимании и отрицании постулатов учения Иисуса Христа.

"Зри в корень". Козьма Прутков.