Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Сестра Аллачка]

Снова покушаетесь на богословие в общем и теологию в частности? Вы ж ведь даже не понимаете, как молчи, и о каком виде говорения идет речь. Не говоря об намеренном обрыве цитаты, дабы придать не тот акцент. Но вы не переживайте, я объяснять не буду, я знаю что это бесполезно.

я бы сказала даже так: не я не понимаю..а ПРАВОСЛАВНЫЕ БАПТИСТЫ КАТОЛИКИ..итд итп-ВСЕ ОНИ НУ НИЧЕГО ничегошеньки не понимают)))
понимают только 50-ки))

[Varuh]

И что? Не имея уже что сказать, пошли угрозами? .

Угрожать Вам, зачем мне это? Вы себя уже наказали, не дожидаясь суда Божьего, а написал Вам, просто по причине того, что наткнулся на закон и его статьи, Бог положил на сердце Вам сказать, не принимаете, Ваше дело. Ваш же суд над Вами и свершится.

[rebenokavraama]

У меня нет лидеров из человеков. Ибо если были, то я думал и поступал как вы. Павел был и положил с Богом основание. Дал столько сколько имел, Для того, что бы другие верующие приумножили и дали много нового.

Основание одно и никто не может положить др. . Каждый смотри как строит, из чего строит.
Мне в принципе все-равно есть у вас лидеры нет, и вы далеко не поступаете так как я. Это правда, потому что я не отрекаюсь от Его слова. Фундамент моей веры Христос, т.е воплощенное слово Его.

Но приходят подобные вам с отбойными молотками и острыми зубами, пытаясь все разрушить. Не по зубам вам, поэтому вы и скрежещете ими. Имейте авторитет в Боге, а не в Павле.

А кто вы , чтобы уничижать авторитет Павла. Что здесь более Павла? Я что-то сомневаюсь. Может вы и апостол доморощенный их сейчас тьмы тем. Но вы не апостол Его это уж я знаю точно.

У вас никакого опыта нет, имею право так думать.

Думайте что хотите обо мне, о Его слове о вас и вашем опыте. Меня от этого не убудет, как не убудет и Его Духа во мне.

Ибо имеющий опыт говорит о нем, делится свидетельствами и откровениями и прославляет Бога.

Я приводила не одно свидетельство из своей жизни. Но приводить свидетельство на свидетельство не буду,это по плоти. Вас удивляет что человек может служить Ему в духе и истине не возвышая себя, как же вы несчастны. Дух Его славит Христа в первую очередь. Даже Павел защищая апостольство говорил, что делает это по неразумию.

Но происходит все тоже...

Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны к тому.

Вы прославляете свой разум и свое понимание Писаний, надменно думая, что оно самое истинное.

Заметьте вы снова переходите на личность и суд.
Я не толковала Писание вам у вас есть масса толкующих, толкований коих вы наелись уже выше крыши. Писание говорит Само за Себя, поэтому вам проще отрицать Его авторитет, не мой. Я же не настаиваю на моем авторитете нисколько при этом, вот такая я неразумная.

Простой вопрос о проверке духов, которым вы хвалились поверг вас в замешательство. Что предъявите? Чернильное изобретение или откровение подтвержденное духовным опытом?

Вы долго будете извращать под себя истину. Вам привели Писание , которое для вас впрочем ноль, но это личные ваши проблемы.

Если отвергаете и противостоите малому, то как можете рассчитывать на большее?

Что к примеру вы можете мне предложить, что бы я согласилась принять. Вашего иного духа, проповедующего иного христа и иное евангелие, по иному слову от назидания иным даром? Спасибо, но я откажусь.

Суд уже сейчас идет, не нужно ждать последнего дня. И не думайте что вы оправданы.

Вы мне будете рассказывать что мне думать, а что нет. Вы законодатель, судия и бог. Очнитесь. Суд идет это да и я вижу это, поверьте уже давно. А вы являете это снова и снова.

Не мудрствуйте о печатях, надменно думая что откровения доступны вам.

Да уж откровения от вашего духа мне не доступны и не претендую даже.

Живите сейчас и принимайте малое.

Это о языках вы называете малое? Вы с ними связываете упование, они у вас основа и фундамент веры, чудеса и знамения вы получаете через них, а вы говорите малое. Вы сами себе противоречите.

Ибо бисер Богом уже рассыпан, но похоже он вам не нравится, вот и топчите его.

Я приняла истину.

Ну да. Только проверить его не можете.

Я знаю в кого уверовала. И знаю что приняла от Отца. И как бы кто не силился взять над моей верой власть, выдавая себя там за бог весть кого, возраст у меня не тот уже и по младенчеству Бог хранил от таковых. И сейчас в руках Его пребываю, доверяясь Его мудрости и Его Духу.

Если бы вам испытание было с руки, вы уже давно поведали всем об этом. А пока вы очередной раз хвалитесь своим испытанием духов, но так ничего и не доказали.

Да кому всем и что я должна доказывать. Успокойтесь.

Поэтому имею полное право приписать вам ложь в ваших устах.

Дак когда он говорит ложь, делает что хочет, по др. и быть не может.

[igor_ua]

я бы сказала даже так: не я не понимаю..а ПРАВОСЛАВНЫЕ БАПТИСТЫ КАТОЛИКИ..итд итп-ВСЕ ОНИ НУ НИЧЕГО ничегошеньки не понимают)))
понимают только 50-ки))

Нет, достаточно не обрывать цитату, сопоставить с другим подобным высказыванием, подумать, проанализировать и сразу все станет понятно. А ваша логика трактовки приведет к такому выводу: даже если ты один находишься в здании церкви, то молиться на языках тебе нельзя, поскольку нет истолкователя, ведь Павел запретил в мцеркви говорить. А почему говорить, а не молиться? А кто в церкви говорит, и когда? Но это неинтересно. Я уже даже не буду обсуждать, а почему это Дух Святой дает провещевать на языках, если нет истолкователя, ведь как любит поговаривать ваша компания: "а Он, что не знает[что нет истолкователя]?". Но это не для обсуждения с вашей компанией. Для лозунговых обвинений достаточно обрывки цитат крупным шрифтом писать. Ну и слова чем более жуткие подбирать: "духи", "бормотание", "дух антихриста" и прочие примитивные страшилки для сильно впечатлительных.

[rebenokavraama]

Нет, достаточно не обрывать цитату, сопоставить с другим подобным высказыванием, подумать, проанализировать и сразу все станет понятно.

Так почему же вы этого не делаете???

А ваша логика трактовки приведет к такому выводу:

Писание здесь тарктовать и не нужно, это не притчи. Здесь приводятся конкретные заповеди, нет истолкователя молчи, где здесь и что оборвано. Говоришь языками молись о даре истолкования. Языки знамение суть для неверущих, это вы беретесь толковать. Не все говорят языками вы вообще не слышите в упор. Кто у вас там и что неверущие вообще непонятно, вы ли кто ли? Все как-то вне логики и здравости любой.
Деяния вы извращаете и боитесь этой книги, как огня. Потому что там конкретно говорится о иностранных языках. Что для вашего учения просто смерть. Учение некое о ангельских языках полностью построено на одном стихе, вырванном из контекста Писания. И мн. мн. др.
Вот и получается не извинителен ты всякий человек осуждающий др. и сам делающий тоже самое. Вы не извенительны, Игорь. Ну разумеется если не покаетесь.

даже если ты один находишься в здании церкви, то молиться на языках тебе нельзя, поскольку нет истолкователя, ведь Павел запретил в мцеркви говорить. А почему говорить, а не молиться?

Спросили бы у Павла? Дары даны в назидание Телу, а не в назидание себя. Не будьте дети по уму, но и это вы не слышите, бо не хоцца...

А кто в церкви говорит, и когда? Но это неинтересно.

Говорит, когда хочет послужить Телу и Христу по вдохновению от Духа Его Святого.
А назидать себя и ваш дух можно и дома безмерно, толку то вот не видно и по сей день. Где ваша нелицемерная вера, где любовь явленная в Его Духе, где слово мудрости и знания? Ге? нет этого всего и близко ,зато есть суд, осуждение, проклятия, исповедания иного духа октрытые и т.д вы уверены что знаете хорошо, какого вы духа при этом, в принципе...

Я уже даже не буду обсуждать, а почему это Дух Святой дает провещевать на языках, если нет истолкователя, ведь как любит поговаривать ваша компания

Мы для вас некая компания осужденная вами на погибель, мы для вас некая компания, которая по вашему не имеет Его Духа в себе и при этом вы ни разу не затрудняетесь ответить а кто же вы? Вы, - судьи, законодатели, боги некие. У вас какой-то массовый психоз начинается, когда вам говорят, что можно быть крещенным Его Духом без знамения языков, как и Писание говорит не все говорят языками...Как же ведь при этом развалится вообще вся концепция вашего учения. Что от него останется -то, некий мыльный пузырек...завораживающий вас...

Для лозунговых обвинений достаточно обрывки цитат крупным шрифтом писать. Ну и слова чем более жуткие подбирать: "духи", "бормотание", "дух антихриста" и прочие примитивные страшилки для сильно впечатлительных.

Этого бы не говорили, если бы это было не так. А так читайте тему, читайте форум и вы увидите, если вы в состоянии. Впрочем про страшилки не вам бы говорить... Плоды зомбирование типа мне даже страшно подумать, мне даже страшно говорить об этом это плод вашего учения, вас запугали, вас отучили думать в обновлении ума под страхом похулить Духа Его.

[Ольга Владим.]

Так почему же вы этого не делаете???


Писание здесь тарктовать и не нужно, это не притчи. Здесь приводятся конкретные заповеди, нет истолкователя молчи, где здесь и что оборвано. Говоришь языками молись о даре истолкования. Языки знамение суть для неверущих, это вы беретесь толковать. Не все говорят языками вы вообще не слышите в упор. Кто у вас там и что неверущие вообще непонятно, вы ли кто ли? Все как-то вне логики и здравости любой.
Деяния вы извращаете и боитесь этой книги, как огня. Потому что там конкретно говорится о иностранных языках. Что для вашего учения просто смерть. Учение некое о ангельских языках полностью построено на одном стихе, вырванном из контекста Писания. И мн. мн. др.
Вот и получается не извинителен ты всякий человек осуждающий др. и сам делающий тоже самое. Вы не извенительны, Игорь. Ну разумеется если не покаетесь.


Спросили бы у Павла? Дары даны в назидание Телу, а не в назидание себя. Не будьте дети по уму, но и это вы не слышите, бо не хоцца...


Говорит, когда хочет послужить Телу и Христу по вдохновению от Духа Его Святого.
А назидать себя и ваш дух можно и дома безмерно, толку то вот не видно и по сей день. Где ваша нелицемерная вера, где любовь явленная в Его Духе, где слово мудрости и знания? Ге? нет этого всего и близко ,зато есть суд, осуждение, проклятия, исповедания иного духа октрытые и т.д вы уверены что знаете хорошо, какого вы духа при этом, в принципе...


Мы для вас некая компания осужденная вами на погибель, мы для вас некая компания, которая по вашему не имеет Его Духа в себе и при этом вы ни разу не затрудняетесь ответить а кто же вы? Вы, - судьи, законодатели, боги некие. У вас какой-то массовый психоз начинается, когда вам говорят, что можно быть крещенным Его Духом без знамения языков, как и Писание говорит не все говорят языками...Как же ведь при этом развалится вообще вся концепция вашего учения. Что от него останется -то, некий мыльный пузырек...завораживающий вас...



Этого бы не говорили, если бы это было не так. А так читайте тему, читайте форум и вы увидите, если вы в состоянии. Впрочем про страшилки не вам бы говорить... Плоды зомбирование типа мне даже страшно подумать, мне даже страшно говорить об этом это плод вашего учения, вас запугали, вас отучили думать в обновлении ума под страхом похулить Духа Его.

И где же та любовь, без которой - все слова - что медь дребезжащая?..
О которой столько слов выплеснуто в укор "языкатым"...А?
Эх...

[Сестра Аллачка]

И где же та любовь, без которой - все слова - что медь дребезжащая?..
О которой столько слов выплеснуто в укор "языкатым"...А?
Эх...

лично я от большинства 50ков НЕ ИВЖУ ЛЮБВИ..к нам например..
а она у них то должна быть!! ведь в НИХ ДУХ СВЯТОЙ!!!!!
имне православный СВЯТОЙ более духовный чем вы...увы.оооооооо

- - - Добавлено - - -

Нет, достаточно не обрывать цитату, сопоставить с другим подобным высказыванием, подумать, проанализировать и сразу все станет понятно. А ваша логика трактовки приведет к такому выводу: даже если ты один находишься в здании церкви, то молиться на языках тебе нельзя, поскольку нет истолкователя, ведь Павел запретил в мцеркви говорить. А почему говорить, а не молиться? А кто в церкви говорит, и когда? Но это неинтересно. Я уже даже не буду обсуждать, а почему это Дух Святой дает провещевать на языках, если нет истолкователя, ведь как любит поговаривать ваша компания: "а Он, что не знает[что нет истолкователя]?". Но это не для обсуждения с вашей компанией. Для лозунговых обвинений достаточно обрывки цитат крупным шрифтом писать. Ну и слова чем более жуткие подбирать: "духи", "бормотание", "дух антихриста" и прочие примитивные страшилки для сильно впечатлительных.

вы не в теме Игорь иа))!
мы тут уже МИЛЛИОН всего привели...а ИГОШИР сказал что ВАЖНО ЧТО дух говорит ему а не то что ПАВЕЛ в ПИСАНИИ))вот так вот

[rebenokavraama]

И где же та любовь, без которой - все слова - что медь дребезжащая?..
О которой столько слов выплеснуто в укор "языкатым"...А?
Эх...

Оленька, я думаю, что у вас там где-то в духе стоит призма, которая вам просто не позволяет видеть все в истинном свете. Зато позволяет вам бросаться заявлениями типа где любовь... к языкатым? Кто назвал вас или кого -либо из вас языкатыми???

[Ольга Владим.]

лично я от большинства 50ков НЕ ИВЖУ ЛЮБВИ..к нам например..
а она у них то должна быть!! ведь в НИХ ДУХ СВЯТОЙ!!!!!
имне православный СВЯТОЙ более духовный чем вы...увы.оооооооо

Зачем ссылаться на святых, когда за себя дадим ответ.

- - - Добавлено - - -

Оленька, я думаю, что у вас там где-то в духе стоит призма, которая вам просто не позволяет видеть все в истинном свете. Зато позволяет вам бросаться заявлениями типа где любовь... к языкатым? Кто назвал вас или кого -либо и вас языкатым???

Да я, вообще-то, просто сократила ваше мнение. Ни к кому ни с какими претензиями..Расслабьтесь..))

[Сестра Аллачка]

Оленька, я думаю, что у вас там где-то в духе стоит призма, которая вам просто не позволяет видеть все в истинном свете. Зато позволяет вам бросаться заявлениями типа где любовь... к языкатым? Кто назвал вас или кого -либо и вас языкатым???

а по мне Оленька так вообще не может нас осуждать)ибо сама НЕ ИМЕЕТ духа 50чсекого.занчит НЕ КРЕЩЕНА..
но есть шанс на форум к Антару сходить...

ОЛЬГА)

Зачем ссылаться на святых, когда за себя дадим ответ.

чем СЕрафим САровский хуже ЛЮБОГО 50ка??? раз уж не говорит ГОВОРЕНИЕМ??)

[rebenokavraama]

Зачем ссылаться на святых, когда за себя дадим ответ.

- - - Добавлено - - -


Да я, вообще-то, просто сократила ваше мнение. Ни к кому ни с какими претензиями..Расслабьтесь..))

Очередно явление невозможности отвечать за свои слова. Я даже не напрягалась.

[Ольга Владим.]

а по мне Оленька так вообще не может нас осуждать)ибо сама НЕ ИМЕЕТ духа 50чсекого.занчит НЕ КРЕЩЕНА..
но есть шанс на форум к Антару сходить...

ОЛЬГА)
чем СЕрафим САровский хуже ЛЮБОГО 50ка??? раз уж не говорит ГОВОРЕНИЕМ??)

Очередно явление невозможности отвечать за свои слова. Я даже не напрягалась.

Девочки, без комментариев...))

[igr77]

Угрожать Вам, зачем мне это? Вы себя уже наказали, не дожидаясь суда Божьего, а написал Вам, просто по причине того, что наткнулся на закон и его статьи, Бог положил на сердце Вам сказать, не принимаете, Ваше дело. Ваш же суд над Вами и свершится.

Наказал себя? Вы о чем? О том что я не согласен с вами?
Вот модератор меня уже наказал, что я ваше говорение называю "бормотанием". Это же не запрещенное слово. Да и было бы говорение у вас, а так сборник слов, непонятных никому. И мне Бог тоже положил на сердце сказать вам, что назвать молитвой то, что у вас есть , это неправильно.. Молитва к Богу всегда подразумевала конкретные слова и с верой, а не обращение Бога к Богу..
А выступать в роли адвоката и судьи не стоит.. Говорите библейсикм языком и делаете утверждения по Библии. Пока пятидесятник так и не доказали, что их невдобоуразумительная речь, это языки Павла.. Пока только мнения ничем не подтвержденное. Но и если и так так до сих пор НИКТО ИЗ ГОВОРЯЩИХ НЕ ПРЕДСТАВИЛ ТЕХ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ И ЯЗЫКИ И ТОЛКОВАНИЕ И ОНИ ЭТИМ СЛУЖАТ В ЦЕРКВИ..

[Varuh]

Пока пятидесятник так и не доказали, что их невдобоуразумительная речь, это языки Павла.. Пока только мнения ничем не подтвержденное. Но и если и так так до сих пор НИКТО ИЗ ГОВОРЯЩИХ НЕ ПРЕДСТАВИЛ ТЕХ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ И ЯЗЫКИ И ТОЛКОВАНИЕ И ОНИ ЭТИМ СЛУЖАТ В ЦЕРКВИ..

Так и не докажут, как можно доказать, что они Павла, если они Бога? Вы сами хоть понимаете о чем просите?.......и этот человек что-то говорит о библейском языке........есть причина, есть моление к Иисусу, есть ответ от Бога в молитве, есть реальный ответ на молитву в реальном мире, как свершившееся действие, есть благодарение Иисуса, как ещё я должен испытывать свой дар?

Молитва к Богу всегда подразумевала конкретные слова и с верой, а не обращение Бога к Богу.. .

Разве в писании Бог никогда не обращался в молитве к Богу? Вы я смотрю совсем заигрались, смотрите, а то и в баптистской церкви Вас на заметку возьмут
В своё время Иисус взывал к Отцу, а теперь Дух Святой взывает к Иисусу........и что Вас так напрягло.......?

[Ольга Владим.]

Но и если и так так до сих пор НИКТО ИЗ ГОВОРЯЩИХ НЕ ПРЕДСТАВИЛ ТЕХ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ И ЯЗЫКИ И ТОЛКОВАНИЕ И ОНИ ЭТИМ СЛУЖАТ В ЦЕРКВИ..

как это мне напомнило...-

- Мы так и не услышали начальника транспортного цеха!!!