Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[igoshir]

Я уже сказала три раза.
Где я говорила ложь, конкретный пост.
Где я неподобающим образом себя вела? Конкретный пост.
Где бросалась громкими заявлениями? Конкретный пост.

Вот ваш пост.

Я тоже не пятидесятница, но знаю, что дар иных языков наименьший из даров по Писанию и не является никаким особо избранным знамением, тем более крещения Духом Святым. Такого в Писании просто нигде не написано, а тасовать колоду букв умеет каждый дух, желающий ввести в обольщение народ Божий.
И то, что вы написали, что я выделила в вашем посте, под чем многие поставили лайки, это исповедание духа антихриста. Опыт знаете ли есть...Радоваться как дети малые проявлениям знамений и не исследовать духа, который стоит за этими проявлениям, знамениями, чудесами и т.д это некая духовная неразборчивость... Это может прокатить по детству, но простите взрослым такие вещи, так просто не пройдут.

1. Вы солгали когда объявили дар иных языков, наименьший из дара. Где это написано? Проявления Бога в отношении верующих не классифицируются на значимые и не значимые. Все что Бог дает, все важно для нас.
2. Вы оболгали человека в том, что он явил исповедание от духа атихриста. Вы обладаете таким знанием, что делать подобные заявления?
3. Вы лживо упрекнули, что верующие радуются как дети знамениям Бога в их жизнях, и при этом не проверяют эти знамения. Но как оказалось на поверку, вы сами не обладаете таким духовным опытом.

Думаю вам достаточно объяснений.

[proxrista]

Раз вы так живо себе это представляете , то я вам скажу, -


¹⁴ А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.
¹⁵ Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание ( говорение), ни необрезание ( не говорение), а новая тварь.
¹⁶ Тем, которые поступают по сему правилу, мир им и милость, и Израилю Божию.
¹⁷ Впрочем никто не отягощай меня, ибо я ношу язвы Господа Иисуса на теле моем.
¹⁸ Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь.

- - - Добавлено - - -


О еще один пророк пришел.

- - - Добавлено - - -


Ну послушайте апостола, -
¹ Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

- Это все полнота учения Христа, - но вы не должны при этом отрицать и другое написанное - а какая разница, что вы отрицаете?
Напротив, когда станете как апостол - по разумению - тогда и будете говорить как и Апостолы Христовые говорили - вы познаете, что они правы и так и есть...

[rebenokavraama]

- Я вижу, что вы постепенно начинаете разуметь - как проверить вам вас самих - Слово Божие испытывает - так ли вы говорите или нет.
Или вы говорите - как Бог сказал - слово в слово - и тогда вы говорите от Бога - выражаете именно Его волю,
или вы говорите не так как написано - и выражаете волю не Бога. Вот и все.
Вот прчтите по этому критерию сообщения - для тренировки - можете даже и свои - для пользы дела, чтобы быстрее понять - как это четко работает и ясно говорит - кто есть кто...

Я вам там в теме ваши слова привела, ваши проверьте.

- - - Добавлено - - -

- Это все полнота учения Христа, - но вы не должны при этом отрицать и другое написанное - а какая разница, что вы отрицаете?
Напротив, когда станете как апостол - по разумению - тогда и будете говорить как и Апостолы Христовые говорили - вы познаете, что они правы и так и есть...

Вы уже стало быть стали, как апостолы...

[proxrista]

Я вам там в теме ваши слова привела, ваши проверьте.

- - - Добавлено - - -


Вы уже стало быть стали, как апостолы...

- Разница между мной и вами - вот я разумею это и говорю вам, - а вы не разумеете еще.


- А Слово Божие - вот - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Что тут непонятного? Но не знают и пренебрегают и не боятся, - а ведь написано...

[rebenokavraama]

Вот ваш пост.
1. Вы солгали когда объявили дар иных языков, наименьший из дара. Где это написано? Проявления Бога в отношении верующих не классифицируются на значимые и не значимые. Все что Бог дает, все важно для нас.

³⁰ Все ли имеют дары исцелений?Все ли говорят языками?

Все ли истолкователи?
³¹ Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

Ваша неправда.

2. Вы оболгали человека в том, что он явил исповедание от духа атихриста. Вы обладаете таким знанием, что делать подобные заявления?

Да, это было ваше исповедание. И да я имею такое знание по слову Его.

Не знаю харизматических приходов, но многие церкви 50-ов далеко ушли вперед духовно чем православные и баптисты. Вы просто этого не в состоянии увидеть и признать по причине вашей бездуховности. Поэтому на форуме с вами приходиться общаться соответственно вашему уровню. Для язычников стал как язычник - слыхали такое?
Иисус был Сам Дух, но люди плоти не признали этого и поставили Его позади себя. Поступок соответственно вашему. А вы пока рассуждаете категориями вашей тезисной распущенности. Разве вам под силу увидеть духовное? Лично я многих пятидесятников которые тут высказываются не знаю. Но духовное в них вижу.

Рафаэль, Лаодикиец, Varuh и 1 другим это понравилось.

³ а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
Ваша неправда.

3. Вы лживо упрекнули, что верующие радуются как дети знамениям Бога в их жизнях, и при этом не проверяют эти знамения. Но как оказалось на поверку, вы сами не обладаете таким духовным опытом.

Это вообще не вам судить что я имею, а что нет. Потому как вы не господь и не бог. Снова ваша неправда.

- - - Добавлено - - -

- Разница между мной и вами - вот я разумею это и говорю вам, - а вы не разумеете еще.

Апостол таки...Не сомневалась даже...

[Рафаэль]

Ab initio nullum, semper nullum

Но они есть!
И они предмет нашего обсуждения
Ваше же предположение , что неужели они для этого ?!
Оказалось верным, и для этого тоже (не говорю, что только для этого, но говорю, что для этого тоже)
Поэтому и похвалил Вашу догадливость , заметьте , что без задней мысли похвалил

[Ольга Владим.]

Но они есть!
И они предмет нашего обсуждения
Ваше же предположение , что неужели они для этого ?!
Оказалось верным, и для этого тоже (не говорю, что только для этого, но говорю, что для этого тоже)
Поэтому и похвалил Вашу догадливость , заметьте , что без задней мысли похвалил

Она этого не поняла.)))

[Рафаэль]

А что вы собираетесь возвещать? Тайны домостроительства со ангелами?

Возвещает Церковь Божья, а Церковь из многих членов

К Ефесянам 3:10
дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,

что возвещается, я Вам привел
Можете пояснить , как именно возвещается ?
Посредством чего возвещается?

[Ольга Владим.]

+ 12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(RST 1Пет.1:12)

[Varuh]

³ а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
Ваша неправда.

После этой замечательной ноты, Вам остаётся только покаяться, и принять крещение Святым Духом, или остаться мертвым для Бога, вы цитируете строки, которые есть Вам вердиктом, обвиняющим Вас во.....скажем в заблуждении, по отношению ко всем, принявшим Святого Духа, ибо все они исповедуют Иисуса Христа, как своего спасителя, Бога, пришедшего во плоти, всем тем, кто молитву не превращают в ритуал, а живут ей в доме Отца.....Вам удобней думать, что Бога можно услышать только читая или слушая, чью-то проповедь? Но тогда, Вы живёте не своими переживаниями, не своими свидетельствами,..никогда не понимал ярых болельщиков спортивных игр, которые находят упоение в чужой игре...

[Сестра Аллачка]

Для вас это для кого? Почему вы упорно хотите болеть ложью? Лично я такого не говорил, потому что не знаю, имеют ли отвергающие иные языки Святой Дух или нет. Говорю честно. Но если учесть их неразумное упорство Божьему, то возникает много вопросов.

а вы спросите у 50ков? это важный вопрос
Большинство считают что НЕТ ЯЗЫКОВ-нет СД!!

Наверное вы правы.

Наверное люди исповедуя свою закваску желают каких то знамений, ну и получают то, что желают.

главное захотеть!вот я захотела и поговорила на "ангельском языке" не давно..часа пол назад..не долго....
завтра повторю!чтоб понять лучше тех..кто говорит..так сказать побывать в" шкуре" ))

После этой замечательной ноты, Вам остаётся только покаяться, и принять крещение Святым Духом, или остаться мертвым для Бога, ..

о! какой вы умный!!Наверняка знаете что у РЕБЕНКААВРААМА нет СД?? вам перед БОГОМ не стыдно будет?за ваши глупые суждения?

[Varuh]

Это вообще не вам судить что я имею, а что нет. Потому как вы не господь и не бог. Снова ваша неправда.

Вы правы, судить Вас мы не должны и не можем, это удел Господа, но и не указать Вам на указатель: "пропасть"
мы не можем, по мирским законам, Вы личность, свободу которой ограничивать мы не имеем права, вот и нарушаем, получается, Ваши права, можете подать в суд, но, увольте нас от присутствия на празднике вашего самоубийства, не общайтесь лучше с нами, доказывать Вам ничего мы не будем, свидетельство либо принимают, либо тычут пальцы в рану, но веру не приобретают.

- - - Добавлено - - -

о! какой вы умный!!Наверняка знаете что у РЕБЕНКААВРААМА нет СД?? вам перед БОГОМ не стыдно будет?за ваши глупые суждения?

Наверняка знаю.

- - - Добавлено - - -

о! какой вы умный!!

Сомневаюсь, с Вами ведь общаюсь.

- - - Добавлено - - -

главное захотеть!

Захотеть, можно по маленькому, а можно по большому, Вы, видимо, тут решили все свои желания исполнить.

[Varuh]

Неоднократно звучала фраза на форуме, в адрес крещённых Святым Духом, что они движимы "стадным инстинктом"...никогда не задумывались почему Господь сравнивает с овцами, а не скажем с козами или коровами........
Чис.27:17 который выходил бы пред ними и который входил бы пред ними, который выводил бы их и который приводил бы их,
чтобы не осталось общество Господне, как овцы, у которых нет пастыря.
Иер.50:6 Народ Мой был как погибшие овцы; пастыри их совратили их с пути, разогнали их по горам; скитались они с горы на
холм, забыли ложе свое.
Иез.34:6 Блуждают овцы Мои по всем горам и по всякому высокому холму, и по всему лицу земли рассеялись овцы Мои, и никто не
разведывает о них, и никто не ищет их.
Матф.26:31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада
Иоан.10:4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.

Иоан.10:27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1Пет.2:25 Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ ваших.

так вот, овцы, у них меньше всего развит стадный инстинкт, они не имеют внутри своего стада лидера, который мог бы их вести, они способны разбежаться в разные стороны, оставшись наедине с врагом при своей беззащитности, овцы нуждаются в постоянном присутствии лидера, они должны его видеть и слышать, кто из людей способен удержать божье стадо? Ни кто, потому Господь и даёт Святого Духа, Духа-ходатая, Духа-путеводителя, который позволяет постоянно слышать голос Отца, а он своих овец знает поимённо, кроме тех, что увязались за козлом, а не позволил Богу изменить себя, то, овцы гордые, они считают, что если они идут за козлом, то и они уже резвые тэки, только это до первой пропасти, через которую козёл перемахнет, а овцы оборвутся вниз.

[Лаодикиец]

конечно же ГОВОРЕНИЕ
без него-мы с Богом быть не можем))
да и баптисты и православные и католики и прочие..-они никогда не были с БОГОМ и быть не смогут пока не начнут говорение

Ну и глупо. Глупые выводы. Богу для того что бы быть с вами ничего не нужно.Но для того что бы пребывать в вас- необходим акт вашей воли: принять Его. И когда Бог приходит, то ваше: что мне нужно что б быть с Ним- уже не имеет ни роли ни значения, потому что Бог Сам производит в вас и действия и хотения. Дар языков- это дар Божий, то что производит Бог Дух Святой в вас прийдя к вам, сотворив в вас Свою обитель.
И баптисты и католики и даже православные, да и прочие есть кто имеет дар языков и крещен Духом Святым.

[КРАВЧУК]

Если ты принял Иисуса своим ГОСПОДОМ И СПАСИТЕЛЕМ-тогда и крещение!

Нет, принять однажды в своей жизни Иисуса Христа, как личного Спасителя и Господа, это еще не помазание, исполнение или крещение Духом Святым. Сначала следует жертва за грех, в качестве которой выступает Агнец Божий, взявший грехи всего мира на Себя, а потом следует мирная жертва причастия к благодати Божией. Это два разных уровня и не надо, вопреки Писанию, заменять одно другим, как этому превратно учат баптисты и православные... лишь бы человек служил Богу плотским разумом и отказался от духовных чуствований.

Принять Иисуса своим ГОСПОДОМ И СПАСИТЕЛЕМ это, конечно же, означает позволить Дух Святому прикаснуться к Вашему сердцу, Вашему внутреннему человеку. Именно поэтому что-то толкает кающегося грешника выйти к алтарю, возопить к Богу перед людьми или в комнате на едине, сказав: "Я каюсь пред Тобой, Боже, и принимаю Тебя, Иисус, в свою жизнь". Но это молниеносное прикосновение Божьего ветра к человеческому сердцу, после чего любой грешник становится мягким и поддатливым, он готов плакать и всех прощать, еще не есть погружение в облако Духа Святого. Это не помазание, а покаяние.
Крещение Духом Святым - это более превосходный уровень. Это уже не служение очищения у медного жертвенника, а служение причастия во Святилище и общения с Богом, где находится золотой семисвечник, алтарь воскурений и хлеба помазанные елеем, Святое Святых: туда входят только освященные.

-как разбойник

Вы не путайте признание умирающего разбойника с Вашим обращением к Богу. С разбойником произошло именно то, что ему необходимо было для спасения: ИСКУПЛЕНИЕ. И это произошло: он признал Иисуса Сыном Божиим, Который освящает, ходатайствует за кающегося грешника, и был тот час же ИСКУПЛЕН. Но так как ему не пришлось еще жить долгие годы после этого ИСКУПЛЕНИЯ, то ему не пришлось, прилагая УСИЛИЯ, ХРАНИТЬ это ИСКУПЛЕНИЕ...

Но не все так умирают в Господе, как умирает разбойник... сами понимаете, о чем я говорю... а это значит, одного ИСКУПЛЕНИЯ, как необходимого условия, недостаточно:
Запомните, Аллачка, одну логическую истину:

НЕОБХОДИМОСТЬ И ДОСТАТОЧНОТЬ - это не одно и то же...

Для исполнения достаточного условия нужно еще научиться ХРАНИТЬ это искупление Христово в долготерпении, смирении, самоукрощении, кротости, любви, вере и надежде до самого конца жизни... Для этого нужно еще что-то кроме принятия Христа, как Искупителя... Нужна сила Божия в помощь... И здесь уже без крещения Духом Святым никак нельзя обойтись...
Это все равно, как Вы, вдобавок, к цене на автомобиль, на котором собираетесь ездить не один годы, еще покупаете и гарантию на десять лет, что он не поламается... Разбонику такая гарантия или залог не понадобился... он покаялся и тот час же умер...
А как же другим верующим? Кто даст за нас гарантию или залог, что мы СОХРАНИМ наше искупление? Для этого нужно креститься Духом Господним (Духом Святым), чтобы получить печать усыновления, залог или гарантия нашего спасения, чтобы остаток жизни провести в Господе...

то есть пока я не стану ГОВОРИТЬ так как говорите вы??
не смешите меня)))мне "Говорение "не нужно,Чтобы быть с БОГОМ!!

А Вы с Богом, Аллачка? Вы увлечены антихристианской, бесовской книгой "Скорбь Сатаны", которая клевещет на Бога и извращает образ Всевышнего, а говорите, что Вы с Богом... еще и других агитируете ее читать...