Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[proxrista]

Не нужно балаболить. Ответьте просто и чтобы всем было понятно. А не такими витеиватыми фразами... Давай, просто и без философий... Простота украшает человека...

- Вам приведено было Слово Божие в ответ - вот и разумейте написанное буквально и правильно. А уразумеете как это, когда соблюдете все условия учения Христа. Вот и все.

[rehovot67]

Ну вы сегодня в ударе

"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя."

Ну-ка, ну-ка. Сколько заповедей вы перечислили из слов апостола Павла? Пять. Теперь назовите остальные пять... другие... Пожалуйста... Продолжайте дальше, будьте конкретными, как Бог на Синае... Буду ждать ответа...

- - - Добавлено - - -

Бог много чего освятил и что ?

Тогда покажите, что Бог освятил и затем отменил Своим словом. Его слова. Не забудьте и про Субботу...

Это быть водимым Духом Святым.

Водимый Святым Духом очень внимателен к словам Бога. Вы же нет... Вы водимы отнюдь не Святым Духом...

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(RST 1Иоан.4:1-3)

Вы не исповедуете Христа, пришедшего во плоти, потому что Христос жил в согласии с Декалогом, вы и вам подобные - нет...

- - - Добавлено - - -

- Вам приведено было Слово Божие в ответ - вот и разумейте написанное буквально и правильно. А уразумеете как это, когда соблюдете все условия учения Христа. Вот и все.

Вы соблюдаете все условия учения Христа?

[Topaz]

Ну-ка, ну-ка. Сколько заповедей вы перечислили из слов апостола Павла? Пять. Теперь назовите остальные пять... другие... Пожалуйста... Продолжайте дальше, будьте конкретными, как Бог на Синае... Буду ждать ответа...

Да... Творческий подход у вас к Писанию. Я ничего не перечислял, а привёл слова Павла из Писания, где ОН ПЕРЕЧИСЛЯЕТ. И я так понимаю, смыловая нагрузка его слов "И ВСЕ ДРУГИЕ", вам ну совсем не понятна.

Да и что-то я не заметил, что бы кто-то из "адвентистов" спешили отвечать на простой вопрос:

Спасибо, а теперь покажите в Десятисловии вот эти заповеди, о которых сказал Христос фарисеям:

«Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». (Матф.22:37-40).

[rehovot67]

Да... Творческий подход у вас к Писанию. Я ничего не перечислял, а привёл слова Павла из Писания, где ОН ПЕРЕЧИСЛЯЕТ. И я так понимаю, смыловая нагрузка его слов "И ВСЕ ДРУГИЕ", вам ну совсем не понятна.

Да и что-то я не заметил, что бы кто-то из "адвентистов" спешили отвечать на простой вопрос:

Продолжайте в том же духе, пока не насчитаете 10 заповедей... Пять увидел, где пять остальных? Бог конкретно сказал 10 заповедей на Синае, вы пять повторили за Павлом, остальные........ мямлите никак не вымолвите... давай, давай... Топаз, все ждут твоих слов... Никак не дождутся, чтобы ещё отметить как НРАВИТСЯ.... Не разочаровывай Лаодикийца... Он меня в игнор поставил, вся надежда у него только на тебя...

И не отвлекайся на свои посты, отвечай за свои слова, что Павел подразумевал десятисловие в заповеди ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО...

А эти слова Иисуса Христа мы все знаем, ещё подойдём к ним... Побеседуем...

[Heruvimos]

Рождённый от Бога не грешит
он не хочет грешить т.к. рождён свыше и Дух Бога в нём.
Живите по духу и вы не будете исполнять вожделений плоти.
Духом умервщляйте дела плотские.
Те которые Христовы распяли плоть со страстями и похотями.

Аминь! Рождённый от Бога помнит день Субботний чтобы святить его.

- - - Добавлено - - -

Спасибо, а теперь покажите в Десятисловии вот эти заповеди, о которых сказал Христос фарисеям:

«Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». (Матф.22:37-40).

Пожалуйста, и даже выделю для Вас именно то место, которое имею в виду:
"¹ И изрек Бог все слова сии, говоря:
² Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
³ да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
⁴ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
⁵ не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
⁶ и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
⁷ Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
⁸ Помни день субботний, чтобы святить его;
⁹ шесть дней работай и делай всякие дела твои,
¹⁰ а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
¹¹ ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
¹² Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
¹³ Не убивай.
¹⁴ Не прелюбодействуй.
¹⁵ Не кради.
¹⁶ Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
¹⁷ Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего." Быт.20

[Heruvimos]

Именно что в Духе, и этот храм- мы.

Ага и город тоже мы)))))))) Кстати может объясните где в нас ковчег, и откуда из нас ангелы выходят)))))))

Я вам ничего не обещал искать. Вы ответите на вопрос, как седьмой день у вас стал шестым или нет?

Календарь изменили, я ответил, посудите сами, серьёзно, если мы будем соблюдать изменённый у нас календарь, то все АСД в мире будут соблюдать субботу на день раньше! Или может быть всем в мире соблюдать наш большевистский календарь, а? Получается мы уже не день соблюдаем, а календарь, что, из Ваших же слов, недопустимо. Проблема нашего общения с Вами в том, что Вы не на вопросы отвечаете, а ищите как уклониться от ответа на них!

[proxrista]

Аминь! Рождённый от Бога помнит день Субботний чтобы святить его.

- - - Добавлено - - -


Пожалуйста, и даже выделю для Вас именно то место, которое имею в виду:
"¹ И изрек Бог все слова сии, говоря:
² Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
³ да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
⁴ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
⁵ не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
⁶ и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
⁷ Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
⁸ Помни день субботний, чтобы святить его;
⁹ шесть дней работай и делай всякие дела твои,
¹⁰ а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
¹¹ ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
¹² Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
¹³ Не убивай.
¹⁴ Не прелюбодействуй.
¹⁵ Не кради.
¹⁶ Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
¹⁷ Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего." Быт.20

- Суббота это закон, а по пришествии веры мы уже не под руководством закона, а под руководством учения Христа - к Галатам: 3 / 22 - 25, к Ефесянам: 2 / 15 - 16, Деяния: 15 / 28 - 29, - почему нарушаете? Бога не боитесь - к Галатам: 1 / 8 - 9 - факт ведь.

[olo]

Вы соблюдаете все условия учения Христа?

Да вы что...так можно без рук . без ног и без лаз остаться.

Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя:
и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя:

[proxrista]

Да вы что...так можно без рук . без ног и без лаз остаться.

Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя:
и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя:

- Я же вам говорил уже, что внешним все в притчах, а если у вас мысли плотские, так вам что, ... ?
Речь идет о том, что может за лучшее принять смерть Христа вместо себя и крестясь Святым Духом поменять и плотское мышление на духовное и жить уже далее не по плоти, а по духу?
Тогда и все на месте останется и Жизнь Христа обретется.
Стоит ведь подумать и сделать правильный выбор?

[Андрей Л.]

Можете считать это чем угодно. Азбуку я с вами разучивать не собираюсь, ответ прост: более 21го аргумента изложены в формате христологии, изучит их вы сможете купив книгу и прочитав. Вас что то не устраивает в этом ответе? Если да, то мне не чего вам ответить,тем более что в 85 вопросах эти 21 пункт приведены в форме вопросов, утверждений и цитат из Священного Писания.

Азбуку разучивать и не надо. Впрочем нет, таки надо - Вам. Ибо для того, чтобы заинтересовать собеседника, аннотация просто необходима. И это азы общения на серьёзном уровне.

Вообще, как Вы думаете, думающий человек станет тратить деньги на покупку какой-то книги сомнительной репутации, без аннотации, которую (репутацию) выражает человек, апеллирующий лозунгами и хамством?

[Андрей Л.]

Продолжайте в том же духе, пока не насчитаете 10 заповедей... Пять увидел, где пять остальных?

rehovot67, извините, но Вы упорно не пытаетесь понять собеседника: Topaz пишет о том, что если в Десятисловии любовь к ближнему выражается в шести заповедях, то почему апостол Павел, перечислив пять из них, говорит ещё о других (более одной), а не о другой?

Очевидно, что апостол ведёт речь не о Дясятисловии, а о Торе, Законе Моше (= Законе Бога). Или разве в Писании (и в частности у Павла) Десятисловие выделено где-то, как отдельный Закон?

[Следящий]

Бог прав в том, что закон утверждается на двух заповедях любови, к Богу и ближнему, и первая заповедь наибольшая. Я с Господом согласен, а Вы? Вы теперь согласны с Господом, что весь закон утверждается на двух заповедях любви, а не на одной?

Конечно согласен, только "возлюби Бога" проверяется заповедью "возлюби ближнего" и это то, что поясняют Апостолы и Сам Христос, что ПЫТАЛСЯ объяснить вам в прошлом сообщении. И невозможно исполнить Первую Заповедь не выполнив ПРЕЖДЕ ВТОРУЮ ЗАПОВЕДЬ. Что поясняются во многих местах Писания. Начиная от приведённых мною выше, так же "язычники которые получать похвалу от Бога" (римл), хотя и Бога они не знали, НО ПОХВАЛУ ПОЛУЧАТ. Вот так.

Нет, не совсем так, хотя и соглашусь с тем, что прежде чем говорить о любви к Богу, мы должны иметь любовь к нашим ближним, НО Вы не учитываете очень важный момент, на который я Вам неоднократно указывал. Во-первых, язычники делают добро по природе, а не по Закону Божьему, ибо они вообще не имеют закон, как и сказано:
«ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон» (Рим.2:14)
Именно так и заявляют язычники, с которыми и я общаюсь по долгу своей работу, что они сами себе закон, они не признают ни Бога ни Его Святой Закон.
Вот теперь и скажите, какую такую похвалу язычники будут иметь от Бога? Человек, соблюдающий, только заповеди любви к ближнему, но не имеющий ни страха Божьего, ни любви к Нему, не может получить похвалу от Бога и, более того, если таковой не примет Евангельскую весть и не обратится, то вообще будет уничтожен в озере огненном. Только обратившийся язычник, уверовавший в Бога и который уже не сам себе закон, «но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! (Пс.1:2), вот только тогда он может надеяться на похвалу от Господа.

Далее, иудеи, которым сказал Христос:
Он им показал, как и нам, что желания духовные живущие в нас, как раз и ОПРЕДЕЛЯЮТ "отцовство". Потому отношение к ЧЕЛОВЕКУ и ОПРЕДЕЛЯЕТ(ПОКАЗЫВАЕТ) отношение к БОГУ.

Не верное утверждение. Еще раз повторю, что язычники очень хорошо могут относится к другим людям и даже быть примером некоторым христианам в этом отношении, НО когда они при этом отрицают Бога и не признают Закон Божий, ибо они сами себе на уме, то о каких отношениях к Богу Вы говорите??? Язычники, живущие без Закона, вообще не имеют отношений с Богом, они Его просто на просто не признают.
Теперь сами подумайте и скажите, может ли Закон Божий заключаться только в заповедях любви к ближнему, если при этом вообще отвергается заповеди любви к Богу и Его Закону????

Вы не согласны с утверждением Апостола, что ВЕСЬ Закон в ОДНОМ СЛОВЕ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ? (спросил так, как вы меня спросили).

Конечно согласен при Господнем дополнении, что ВЕСЬ Закон утверждается на любви не только к ближнему, но и к Богу. Любовь к ближнему определяется шестью заповедями Декалога, а любовь к Богу первыми четырьмя того же Закона Божьего. Именно об этих заповедях и сказал Господь в Слове Своем, что на них утверждается ВЕСЬ закон.

Думаю, что теперь Вы согласитесь с Господом Богом и Его утверждением, что:

Любовь к ближнему - это вторая заповедь, подобная первой.

Первая же заповедь и наибольшая - это любовь к Богу.

[proxrista]

Ну-ка, ну-ка. Сколько заповедей вы перечислили из слов апостола Павла? Пять. Теперь назовите остальные пять... другие... Пожалуйста... Продолжайте дальше, будьте конкретными, как Бог на Синае... Буду ждать ответа...

- - - Добавлено - - -



Тогда покажите, что Бог освятил и затем отменил Своим словом. Его слова. Не забудьте и про Субботу...






Водимый Святым Духом очень внимателен к словам Бога. Вы же нет... Вы водимы отнюдь не Святым Духом...

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(RST 1Иоан.4:1-3)

Вы не исповедуете Христа, пришедшего во плоти, потому что Христос жил в согласии с Декалогом, вы и вам подобные - нет...

- - - Добавлено - - -



Вы соблюдаете все условия учения Христа?

- Вы поступаете всегда одинаково - не договариваете Апостольское определение о духах не от Бога, - вот прочтите во всей полноте вместе со стихом - 1 - е Иоанна: 4 / 6.
Необходимые разные условия -
изначально принятие крещения Святым Духом со знамениями говорения, - что дух ваш ожил и силен уже в теле, принятие водного крещения в смерть Христа и далее уже и пребывание во всей полноте учения Иисуса Христа, очищение сердца и мыслей от нехороших слов и активирование верой всех положений учения Иисуса Христа, начиная с смерти законом для закона телом Христа.
Ну а как вы думаете, откуда я это знаю? Вы еще только противитесь всему этому, а я вам повторяю, что учение Христа - истина, меняющая человека.
Другое дело, что мы все возрастаем в Господе с течением времени и вы уже не такой, как пять лет назад.

[MakDim]

Интересно, что в Шотландской свободной пресвитерианской церкви, богослужение в воскресенье называется "шаббат". Т. Е. день недели первый, а смысл в него вкладывается дня седьмого.

[Лаодикиец]

Ага и город тоже мы)))))))) Кстати может объясните где в нас ковчег, и откуда из нас ангелы выходят)))))))

Это вы не о тех фрагментах из Откровения где в храме еще и двор язычников есть?) Потому что там и ковчег и ангелы и т.д.
А в принципе такая постановка вопроса не верна,вы ведь верите Слову Божию? Или только фантазиям своих богословов?

Календарь изменили, я ответил, посудите сами, серьёзно, если мы будем соблюдать изменённый у нас календарь, то все АСД в мире будут соблюдать субботу на день раньше! Или может быть всем в мире соблюдать наш большевистский календарь, а? Получается мы уже не день соблюдаем, а календарь, что, из Ваших же слов, недопустимо. Проблема нашего общения с Вами в том, что Вы не на вопросы отвечаете, а ищите как уклониться от ответа на них!

Да и пусть что изменили. Календари меняются от века в век на протяжении истории мира. Вы ведь не календарь учите соблюдать а заповедь, а Бог заповедал седьмой(!!!!!!) день праздновать и его назвал субботой! Отсюда и вопрос, как вы можете не подчиняться Его Слову и и вопреки Его повелению соблюдать шестой день недели??????

- - - Добавлено - - -

Азбуку разучивать и не надо. Впрочем нет, таки надо - Вам. Ибо для того, чтобы заинтересовать собеседника, аннотация просто необходима. И это азы общения на серьёзном уровне.

Вообще, как Вы думаете, думающий человек станет тратить деньги на покупку какой-то книги сомнительной репутации, без аннотации, которую (репутацию) выражает человек, апеллирующий лозунгами и хамством?

Если вы считаете что я вам хамлю или кидаюсь лозунгами- вы имеете полное право со мной не общаться. Вам жалко денег? Тут вам помочь ничем не могу, хотя для меня это странно, вы ведь тратите деньги на покупку литературы которую выпускает ваша церковь и заставляете тратить других продавая им ваши книги? А ведь их содержание даже не то что бы сомнительно...

- - - Добавлено - - -

Интересно, что в Шотландской свободной пресвитерианской церкви, богослужение в воскресенье называется "шаббат". Т. Е. день недели первый, а смысл в него вкладывается дня седьмого.

Так собственно во всех евангельских и реформаторских церквях.