Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Topaz]

Не суди по словам, а суди по делам. Читай Вадима и всю его ложь и троллизм... Я не вижу греха в своих словах - человек услышал то, чего он достоин своими действиями. Будут извинения от него - я извинюсь. Нет - Бог ему судья.

Читай слова Иисуса Христа:

19 Безумные и слепые! ...
(RST Матф.23:19)
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
(RST Матф.23:24)
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(RST Матф.23:27,28)
33 Змии, порождения ехиднины! ...
(RST Матф.23:33)


Всякому терпению приходит конец, у меня тоже не беспредельно... Перестанет переходить на личности и на церковь, будет ему за эту ложь такой ответ, чтобы думал, что говорит. А то как и вы слово Божье извращает... Человек оборзел из-за безнаказанности...

Каждый сам себе изберает, чему следовать.

"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну."

[Александр1517]

есть грех к смерти, а есть не к смерти и т.д.

И, наверное, поэтому некотрые сильно верующие решили что имеют право молиться на погибель инакомыслящим и извергать на них проклятия?

Одобряете такое, Следящий?

[Следящий]

Извините, но это глупость, не более того.

Извиняю, и это далеко не глупость.

Во-первых вы привели не весь стих, если взять чуть выше, то :

30 Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
Многие уверовали, но это не значит что ВСЕ УВЕРОВАЛИ из собравшихся. И после обращении к уверовавшим НЕ НАПИСАНО, ЧТО именно УВЕРОВАВШИЕ ЕМУ ОТВЕЧАЛИ

Суть в том, к кому обращается Христос, к уверовавшим или не уверовавшим? Ответ очевиден:
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики
Обращение Христа было именно к уверовавшим, чтобы они освободились от греха, и тут же мы читаем, что ему овечают, что они якобы не рабы.
И скажите, Иуда, который предал Христа был уверовавшим или нет?

[rehovot67]

"Дурак,идиот",вы адвентист? Верующий человек вообще то не календарём живёт.

Сколько дней в неделе? Семь!

На что указывает 7-ой день недели - Суббота? Что Иисус Христос является Творцом небес и земли

Какой день Бог выделил для поклонения? Субботу:

23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
(RST Ис.66:23)

Верующий человек живёт словом Божьим... Читайте Писание.....

- - - Добавлено - - -

Каждый сам себе изберает, чему следовать.

"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну."

Топаз, пока этот раб сам не начал откровенно клеветать и судить других я этого не делал. Но в настоящее время он реально оборзел в своих действиях и меня возмущает, его откровенный троллизм, его ложь и клевета..... Поэтому, прошу вас - отойдите в сторону... Дайте мне разобраться с этим глором... Пожалуйста..

[Topaz]

Извиняю, и это далеко не глупость.

Суть в том, к кому обращается Христос, к уверовавшим или не уверовавшим? Ответ очевиден:
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики
Обращение Христа было именно к уверовавшим, чтобы они освободились от греха, и тут же мы читаем, что ему овечают, что они якобы не рабы.
И скажите, Иуда, который предал Христа был уверовавшим или нет?

Суть в том, КТО ЕМУ ОТВЕЧАЛ. Вы же на форуме пишете всем, есть те кто вам верит, а есть и те кто не верит и если вам отвечает не тот кому вы писали, ЭТО ВАС УДИВИТ? Нет.

Так почему вас удивляет, что Христу который проповедовал в ХРАМЕ, не могли ответить и СЛУЖИТЕЛИ ХРАМА, ФАРИСЕИИ, которые и стояли на ТОЙ ИСТИНЕ, ЧТО ОНИ ДЕТИ АВРААМА?

Ведь в тексте не написано "и отвечали Ему уверовавшие".


"...Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его. "

[метатрон]

Сколько дней в неделе? Семь!

На что указывает 7-ой день недели - Суббота? Что Иисус Христос является Творцом небес и земли

Какой день Бог выделил для поклонения? Субботу:

23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
(RST Ис.66:23)

Верующий человек живёт словом Божьим... Читайте Писание.....

Блин, из месяца в месяц это новомесячье и если вы должны соблюдать и его раз используете этот стих для того чтобы оправдать соблюдение субботы как в прочем должны соблюдать и весь остальной закон Моисея раз встали под него.

Гал 1:6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою
так скоро переходите к иному благовествованию,
7которое впрочем не иное,
а только есть люди, смущающие вас
и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба
стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам,
да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю:
кто благовествует вам не то, что вы приняли,
да будет анафема.

[Александр1517]

То есть беззаконники это грешники? ?

Да.

Декалогом ли только?

Да.

Закон Божий это только декалог?

Да.

Грех это нарушение воли Бога, Его повеления, определяется Словом Божиим, оно судит помышления сердечные. Согласны с такими формулировками?

Да.

Согласны ли Вы со сравнением, что Декалог - это Конституция, а рукописание - это отрасли права, которые не должны противоречить Конституции? Да - нет?

[rehovot67]

То есть беззаконники это грешники? Декалогом ли только? Закон Божий это только декалог?
Грех это нарушение воли Бога, Его повеления, определяется Словом Божиим, оно судит помышления сердечные. Согласны с такими формулировками?

Нарушение воли Бога, Его повеления - является нарушением 1-ой заповеди, следствием чего становится нарушение всех остальных 9-ти заповедей...

[Следящий]

Блин, из месяца в месяц это новомесячье

А почему Вы решили, что "из месяца в месяц" в данном случае - это новомесячие ветхозаветнее?

Поскольку пророк относит "из месяца в месяц, из субботы в субботу" к новой земле, то и ответ надо искать в Новом Завете. А что же будет из месяца в месяц? Что за такое очень важное событие? Ответ находим у ап.Иоана.

"Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой..." (Откр.22:1-3)
По субботам на поклонение к Господу и каждую субботу и каждый месяц на поклонение за великий дар древа жизни.

[Лаодикиец]

Да.
Да. Да.
Да.
Согласны ли Вы со сравнением, что Декалог - это Конституция, а рукописание - это отрасли права, которые не должны противоречить Конституции? Да - нет?

Нет. Пояснить?
Тогда вопрос по вашим "да", какой из пунктов декалога безымянный пророк разорванный львами? (место привести если не помните?)

[Topaz]

Закон Божий это только декалог?

Да.

Какой кошмар...

[rehovot67]

Блин, из месяца в месяц это новомесячье и если вы должны соблюдать и его раз используете этот стих для того чтобы оправдать соблюдение субботы как в прочем должны соблюдать и весь остальной закон Моисея раз встали под него.

4-ая заповедь Декалога не является частью Моисеева закона... Здесь задают вопрос, на который так никто и не смог толком ответить: чем отличается закон, написанный Иисусом Христом на каменных скрижалях от закона, написанного Моисеем?

Гал 1:6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою
так скоро переходите к иному благовествованию,
7которое впрочем не иное,
а только есть люди, смущающие вас
и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба
стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам,
да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю:
кто благовествует вам не то, что вы приняли,
да будет анафема.

Да, Павел удивился бы в настоящее время, как искажают его слова и учат здесь откровенному беззаконию...

[Heruvimos]

Тему храма мы к стати не закрыли, я жду ответы на вопросы.
Что же касается календаря,скажите, кому и когда Бог заповедал соблюдать календарь? Меняли или не меняли- это не важно, первый день недели в который воскрес был днем первым по субботе,вторник- вторым днем по субботе и т.д. Я вам задал простой вопрос: суббота это шестой день недели,почему соблюдаете шестой день- когда Он заповедал соблюдать седьмой? К стати, календари имеют тенденцию от века к веку смещаться,это так,к слову.

Вот именно Бог никому и никогда не заповедовал соблюдать календарь, а заповедовал соблюдать Субботу, что мы и делаем.

Что касается последовательности дней, то Вы Лаодекиец, похоже решили себя в конец обесславить предложив эту последовательность: "Меняли или не меняли- это не важно, первый день недели в который воскрес был днем первым по субботе,вторник- вторым днем по субботе и т.д." Что так далее? Куда у Вас понедельник делся, то? Невежа Вы, проверяйте за собой и не позорьтесь здесь со своими "аргументами"!

По Храму, мой пост последний и я жду Вашего ответа, где на небе находился город, до того как низспустился с неба?

[Лаодикиец]

Какой кошмар...

Умиляет как минимум))))

[rehovot67]

Какой кошмар...

Учите матчасть. И различите то, что написал Лично Иисус Христос и что написал лично Моисей. Там реальные противоречия есть...