Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Двора]

Heruvimos, это не я это Слово Божье:

ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(К Евреям, глава 7/19)

Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(К Евреям, глава 8/13)

Закон, имея тень будущих благ
(К Евреям, глава 10/1)


Нужно читать и там и там. А то набежит Йицхак и обвинит в селедочном чтении.

Лучшая надежда на Жертву Христа,
вы читайте вдумчиво 10 главу Евреям,
речь о лучшей Жертве.

[rehovot67]

Давайте без истерик.

Никаких истерик......

Мое личное мнение, что Закон Моисея не уничтожен. Это физически невозможно.

Естественно, для этого нужен живой Моисей. А что насчёт Закона Божия?

Закон Моисея упразднен, видоизменен. Теперь, без Иисуса Христа он не имеет силы, как только для пользы тела.

Интересную палочку в руках вы держите. Не уничтожен, упразднён, видоизменён......... Закон Божий без Христа никогда не имел силы, да будет вам известно........

[Богдан Шевчук]

Лучшая надежда на Жертву Христа,
вы читайте вдумчиво 10 главу Евреям,
речь о лучшей Жертве.

Закон Моисеев в той форме, в которой он был дан, уже не существует, разве что в головах у людей не понимающих, что сделал Иисус Христос.

Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(К Евреям, глава 7/11-12)

Если Закон Моисея действителен, тогда, Иисус Христос не Первосвященник.

Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
(К Евреям, глава 7/26-27)

[Двора]

Давайте без истерик.
Мое личное мнение, что Закон Моисея не уничтожен. Это физически невозможно.
Закон Моисея упразднен, видоизменен. Теперь, без Иисуса Христа он не имеет силы, как только для пользы тела.

Да нет, он теперь пишется на скрижалях сердец и в мысли пологается,
а прежде был написан на каменных скрижалях.
Вся разница, но она огромная, в этом суть Нового Завета, Кровь Христа омывает от лукавого духа, и мы имеем возможность получить дар Святого Духа и учиться,
учиться трудно, потому что обещаны были припятствия в виде соблазнов, одно из таких мы и рассматриваем,
и вы под свое понятие пишите не то что надо, что закон можно менять, а его можно только прославить исполнением.
Помните у пророка:
Господу угодно было было ради правды Своей возвеличить и прославить закон.

[Богдан Шевчук]

Все, я пас. Прислушаюсь к совету Апостола.

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
(К Титу, глава 3/9)

- - - Добавлено - - -

Да нет, он теперь пишется на скрижалях сердец и в мысли пологается,
а прежде был написан на каменных скрижалях.
Вся разница, но она огромная, в этом суть Нового Завета, Кровь Христа омывает от лукавого духа, и мы имеем возможность получить дар Святого Духа и учиться,
учиться трудно, потому что обещаны были припятствия в виде соблазнов, одно из таких мы и рассматриваем,
и вы под свое понятие пишите не то что надо, что закон можно менять, а его можно только прославить исполнением.
Помните у пророка:
Господу угодно было было ради правды Своей возвеличить и прославить закон.

Ок. Последний ответ.

Осталось только Вам выяснить. В каком виде он пишется на скрижалях сердца. В таком виде, в каком дан, буква в букву. Или все-таки видоизменен?

[Уверовавший]

Все, я пас. Прислушаюсь к совету Апостола.

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
(К Титу, глава 3/9)

Ну, и зря, мы тут ни совсем в доказаловщину играем, а выявляем свои знания Писания наружу, которые читают многие, и не только те кто с нами не согласен, но и независимые граждане которые смогут оценить сказанное в спокойной независимой обстановке, не зарывай талант в виде правильных знаний Писания, ибо не для того у тебя светлый ум данный Господом чтобы прятать открытое тебе от других.

[Йицхак]

Ага, а здесь Апостол Павел увещевает верующих не лишиться обаяния Божьего. По Йицхаку.

Если текст писал Йицхак, - то по Йицхаку. А если текст писал Апостол по вдохнорвению Св.Духа, - то по слову Божию.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией(К Евреям, глава 12/15)

"Никто" или "вы"? Никогда не пытались сравнить эту "таинственную" фразу со словами к язычникам "наблюдадайте за собой"?

- - - Добавлено - - -

Читайте псалом полностью, я вам выставил Тhилим 56, где можно увязать происходящее в Гате с обетом... Кто там безумным притворился? Ицхак, может этого достаточно??????

Просто скажите какой конкретно обет давал Богу Давид (который нарушил в Гефе).
Всего-то делов.
Получится?

[Лука]

Heruvimos

Спасибо за ответ. Вопросов больше не имею.

Не успели объясниться, как тут же солгали, причем дважды

Нормальный - это Вы?

Это первая ложь.

Жемчуг с желудями не перепутали?

Это ложь вторая.

[Богдан Шевчук]

Йицхак.
Как я понимаю слово благодать.
Это совокупность всего, что мы узнали об Отце от Иисуса Христа.
От Иисуса Христа мы узнали, что Отец дает нам вечную жизнь просто так потому, что ЛЮБИТ нас. Независимо от Закона Моисея.
И в понимании этого нужно возрастать, что бы ..

из чрева потекут реки воды живой
(От Иоанна, глава 7/38)

Это и влечет нас к праведности. Не Закон Моисея как обязательный к исполнению. А понимание любви Отца(благодати) который любит нас НЕЗАВИСИМО от того исполняем мы закон или нет.

[Йицхак]

Йицхак.
Как я понимаю слово благодать.

Понимайте как Вам хочется, хоть как "килограмм железа".
Семантика койне от этого не изменится ни разу, а "харис" как был обаянием/любезностью, так и останется.

[nonconformist]

Йицхак.
Как я понимаю слово благодать.
Это совокупность всего, что мы узнали об Отце от Иисуса Христа.
От Иисуса Христа мы узнали, что Отец дает нам вечную жизнь просто так потому, что ЛЮБИТ нас. Независимо от Закона Моисея.
И в понимании этого нужно возрастать, что бы ..

из чрева потекут реки воды живой
(От Иоанна, глава 7/38)

Это и влечет нас к праведности. Не Закон Моисея как обязательный к исполнению. А понимание любви Отца(благодати) который любит нас НЕЗАВИСИМО от того исполняем мы закон или нет.

Благодать в славянском языке означает благое даяние (подарок). Не надо ничего выдумывать.
Насколько точно это соответствует греческому "харис", пусть решают специалисты.

[Heruvimos]

Heruvimos, это не я это Слово Божье:

ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(К Евреям, глава 7/19)

Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(К Евреям, глава 8/13)

Закон, имея тень будущих благ
(К Евреям, глава 10/1)


Нужно читать и там и там. А то набежит Йицхак и обвинит в селедочном чтении.

Ну во-первых Вы путаете, закон нравственный - десятисловие, и обрядовый! А во-вторых, какие бы Вы тексты, Багдан, ни привели, они сказанное в Пс118:142 отменить не могут и закон по прежнему истина! А доводить до совершенства он и не должен был, у него функции, такой, никогда не было! Законом познаётся грех, а не совершенство достигается!

- - - Добавлено - - -

Heruvimos

Не успели объясниться, как тут же солгали, причем дважды

Это первая ложь.

Это ложь вторая.

Вопросов я больше не имел по той теме которую мы с Вами обсуждали, это не значит, что я вообще вопросов не имею! И чего Вы такой нервный? Успокоительное есть? Не тяните!

[Богдан Шевчук]

Понимайте как Вам хочется, хоть как "килограмм железа".
Семантика койне от этого не изменится ни разу, а "харис" как был обаянием/любезностью, так и останется.

Называйте это как хотите. Обаянием, любезностью. Факт остается фактом. Спасены Вы этим, не Законом Моисея.

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
(К Ефесянам, глава 2/8-9)

- - - Добавлено - - -

Благодать в славянском языке означает благое даяние (подарок). Не надо ничего выдумывать.
Насколько точно это соответствует греческому "харис", пусть решают специалисты.

Да согласен. Слово есть слово. Апостолы, на мой взгляд, смотрели глубже, и видели, за просто словом благодать, благого Бога, который делает такие подарки НЕЗАВИСИМО от дел закона.
Уверен, они вкладывали в это понятие смысл более глубокий, чем просто подарок. Все завязано на этом подарке. Все завязано на благодати. Ведь и Евангелие это просто слово "Благая Весть", даже два. А какая глубина. Во.

[Лука]

Благодать в славянском языке означает благое даяние (подарок). Не надо ничего выдумывать.

Благодать (cariV gratia). На богословском языке благодатью называется божественная сила, даруемая от Бога человеку для спасения. Энциклопедия Брокгауза и Ефрона

Благодать и; ж. 1. По представлениям христиан: благо или изобилие благ, ниспосланные свыше; Божья помощь, покровительство. Слово о законе и благодати митрополита Илариона. 2. Разг. О чём л. очень хорошем, доставляющем наслаждение, радость и т.п. Не жизнь, Толковый словарь русского языка Кузнецова

Не надо ничего выдумывать.

- - - Добавлено - - -

Вопросов я больше не имел по той теме которую мы с Вами обсуждали

Зря оправдываетесь. Пишите одно, подразумеваете другое...

[Богдан Шевчук]

Ну во-первых Вы путаете, закон нравственный - десятисловие, и обрядовый! А во-вторых, какие бы Вы тексты, Багдан, ни привели, они сказанное в Пс118:142 отменить не могут и закон по прежнему истина! А доводить до совершенства он и не должен был, у него функции, такой, никогда не было! Законом познаётся грех, а не совершенство достигается!

Ок. Давайте закончим это так. Закон это истина. А Иисус Христос это вечная ИСТИНА.