Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergei130
    Христианин

    • 28 October 2009
    • 15746

    #31
    Сообщение от nonconformist
    То есть по твоему еврею после Христа обрезываться не нужно? Так?
    если он продолжает остоваться под законом, то нужно, а если под благодатью то не в коем случае

    2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

    либо вы под законом либо под благодатью

    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #32
      Сообщение от sergei130
      1. устранить или точнее упразднить, так по тексту, это значит, отменить, сделать ненужным
      2. нелегитимное это
      неправомочный, незаконный
      3. иудейские басни, это то о чем вы писали "заповедь на заповедь и правило на правило"
      Потому, что это не Тора. Вот Он Торой их и упразднил.
      К закону эти "заповедь на заповедь" имеет такое же отношение, как блохи к собаке.
      А закон как был, он так и есть: ни один иуд в нем не упразднен, пока существуют нынешние небо и земля.
      Сообщение от sergei130
      2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
      1. Вам - кому? 2. Сказал Апостол и тут же лишил Тимофея пользы от Христа, обрезав его.
      Но понимаю, он ведь был лжец и лицемер в любимой версии.
      либо вы под законом либо под благодатью
      Это что-то из ранее неопубликованного в Писаниях?
      А к чему такие буквы?

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #33
        Сообщение от sergei130
        если он продолжает остоваться под законом, то нужно, а если под благодатью то не в коем случае

        2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

        либо вы под законом либо под благодатью

        А Тимофей под чем был?

        Комментарий

        • sergei130
          Христианин

          • 28 October 2009
          • 15746

          #34
          Сообщение от Йицхак
          Потому, что это не Тора. Вот Он Торой их и упразднил.
          К закону эти "заповедь на заповедь" имеет таколе же отношение, как блохи к собаке. А закон как был, он так и есть: ни один иуд в нем не упразднен, пока существуют нынешние небо и земля.

          - - - Добавлено - - -

          1. вам - кому? 2. Сказал Апостол и тут же погубил тимофея. обрезав его.
          Но понимаю, он ведь был лжец и лицемер в любимой версии.
          а так учение Христа это тора, а тора это закон Моисеев, вон оно что, Христос закон Моисеев принес
          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #35
            Сообщение от Йицхак
            ... Сказал Апостол и тут же лишил Тимофея пользы от Христа, обрезав его.
            Но понимаю, он ведь был лжец и лицемер в любимой версии.
            А для чего он обрезал? Чтобы иудеи со своим обрезанием не приставали. А так ему пофиг.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #36
              Сообщение от Viktor.o
              А для чего он обрезал? Чтобы иудеи со своим обрезанием не приставали. А так ему пофиг.
              Вот и я говорю: редкий был лжец и лицемер - погубил Тимофея и пофих.
              Любимая христианская версия.
              Причем на голубом глазу.

              А самое забавное, что такого злодея считают апостолом, авторитетом и на его посланияч ссылаютя, когда рассказывают о ненужности обрезания.
              Пиршество ума.

              Комментарий

              • Orly
                Ветеран

                • 01 November 2003
                • 10371

                #37
                Сообщение от sergei130
                вы это верно подметили, молодец, но это не у меня противоречие, а в позиции у nonconformist и у Йицхак, они то как раз утверждают, что Христос, устранил учением, не закон Моисеев, а предания иудейских старцев, которые ну ни разу не легитимные, поэтому вы верно заметили, несуразица полная, они вот только этого не понимают
                Сергей, Вы немножко ошибаетесь, считая предания иудейских старцев нелегитимными.
                Если непредвзято почитать эти предания, например сочинения Пиркей авот, написанные поколением танаим, мудрецами-современниками Христа, такими как Шамай, Гилель, раби Шимон, раби Гамлиэль, Йоханан бен-Заккай, Эльазар (Лазарь) и прочие и прочие и прочие,-их учение полностью совпадает с проповедью Христа.
                Многие из них были гонимы своими соотечественниками, многие были в бегах и в пещерах-укрытиях, на многих был наложен тяжкий херем (проклятие общины). Просто это были предтечи,-не христы, не машиахи, не воплощение Логоса Божьего, но собирательный образ Слова, сопутствовашего Боговоплощению.
                Человек человеку-радость.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #38
                  Сообщение от sergei130
                  а так учение Христа это тора, а тора это закон Моисеев, вон оно что, Христос закон Моисеев принес
                  А Вы разве не в курсе, что Христос - Слово Божие, ставшее плотью, и Тора - слово Божие?
                  А о том, что я Вам уже писал, что в Писаниях Христос назван Торой (а Тора - Христом) уже забыли?
                  Бывает.

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #39
                    Сообщение от Йицхак
                    Вот и я говорю: редкий был лжец и лицемер - погубил Тимофея и пофих.
                    Любимая христианская версия.
                    Причем на голубом глазу.

                    А самое забавное, что такого злодея считают апостолом, авторитетом и на его посланияч ссылаютя, когда рассказывают о ненужности обрезания.
                    Пиршество ума.
                    А ему пофиг что о нём подумают, он не ради человеческой славы делал. Зато сделал так, что мог говорить что-то о Царстве Божьем, а его могли слушать. Иначе б если не забросали камнями, то слушать бы точно не стали из-за ничкчёмного пустяка, как обрезание плоти.

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #40
                      Сообщение от Orly
                      Сергей, Вы немножко ошибаетесь, считая предания иудейских старцев нелегитимными.
                      Если непредвзято почитать эти предания, например сочинения Пиркей авот, написанные поколением танаим, мудрецами-современниками Христа, такими как Шамай, Гилель, раби Шимон, раби Гамлиэль, Йоханан бен-Заккай, Эльазар (Лазарь) и прочие и прочие и прочие,-их учение полностью совпадает с проповедью Христа.
                      А вы их немножко всех в одну кучу не смешали? Насколько я помню были разные школы и нередко с диаметрально противоположными взглядами.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #41
                        Сообщение от Йицхак
                        ... рассказывают о ненужности обрезания.
                        Пиршество ума.
                        Ради гигиены можно ещё. А так хоть весь отрежь, этим к Богу ближе не станешь.

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #42
                          Сообщение от Viktor.o
                          А ему пофиг что о нём подумают, он не ради человеческой славы делал. Зато сделал так, что мог говорить что-то о Царстве Божьем, а его могли слушать.
                          ))))))))))))))))))
                          Да,да, он лгал и лишил Тимофея пользы от Христа исключительно ради царства Божия
                          Иначе б если не забросали камнями, то слушать бы точно не стали из-за ничкчёмного пустяка, как обрезание плоти.
                          Да,да. 1) Апостол откровенно трусил, 2) обрезание пустяк, но если его сделать язычнику никакой пользы от Христа не будет.

                          Причем, самое смешное, что Вы это всё пишите на голубом глазу.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #43
                            Сообщение от Йицхак
                            ))))))))))))))))))
                            Да,да, он лгал и лишил Тимофея пользы от Христа исключительно ради царства БожияДа,да. 1) Апостол откровенно трусил, 2) обрезание пустяк, но если его сделать язычнику никакой пользы от Христа не будет.

                            Причем, самое смешное, что Вы это всё пишите на голубом глазу.
                            Вы были уже Царстве Божьем и не видели там Тимофея? Или откуда взяли что Павел лишил Его Царства Божьего?

                            Павел делал дела ради того чтобы донести людям о Боге и Царстве Божьем. И всё, что этому сопутствовало, он это делал. Он вообще был свободен от всех. Но ради дела, он для всех сделался всем. Вам этого не понять видимо. По буквам, как трамвай по рельсам

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #44
                              Сообщение от Viktor.o
                              Вы были уже Царстве Божьем и не видели там Тимофея? Или откуда взяли что Павел лишил Его Царства Божьего?
                              2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. (с)

                              Впрочем, я всё время забываю, что в любимой христианской версии Павел - лжец и лицемер, а потому, действительно, какая разница что он там писал, всё равно лгал.
                              Павел делал дела ради того чтобы донести людям о Боге и Царстве Божьем.
                              Да, причем пишите на голубом глазу, сразу после рассказов о том, что Павел - лжец и лицемер.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #45
                                Сообщение от Йицхак
                                2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. (с)

                                Впрочем, я всё время забываю, что в любимой христианской версии Павел - лжец и лицемер, а потому, действительно, какая разница что он там писал, всё равно лгал.Да, причем пишите на голубом глазу, сразу после рассказов о том, что Павел - лжец и лицемер.
                                Правильно он сказал. Хоть весь отрежь, нет от этого толку.

                                А кто есть кто, то лучше у Бога спросите, чем своим умом судить. Иисуса тоже называли как хотели, по этому Богу до лампочки суд человеческий.

                                Комментарий

                                Обработка...