Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[rehovot67]

Моральные заповеди в силе всегда, а вот церемониальные праздники и сами адвентисты не соблюдают, однако за праздник суббота готовы буквально в любви порвать любого.

И что умного ты наклеветал сейчас? Если 5-ую заповедь приняли, то почему отвергаете первые 4 заповеди Бога, написанные Им на скрижалях??? Их нет в книгах НЗ. Буквально не цитируется ни одна из них...

[Мак_]

И что умного ты наклеветал сейчас? Если 5-ую заповедь приняли, то почему отвергаете первые 4 заповеди Бога, написанные Им на скрижалях??? Их нет в книгах НЗ. Буквально не цитируется ни одна из них...

Вы разве соблюдаете все церемониальные праздники Божьего Закона и так, как требует этого Бог, не слышал про таких адвентистов, так что про клевету не бросайтесь - сами в этой роли выступаете
Вам больше следует подумать не о нарушении церемониального праздника субботы (которая во Христе исполнена), а о второй заповеди и кумиром (авторитетом) Еленой.

[rehovot67]

Вы разве соблюдаете все церемониальные праздники Божьего Закона и так, как требует этого Бог, не слышал про таких адвентистов, так что про клевету не бросайтесь - сами в этой роли выступаете

Да, я вижу противоречия в ваших ответах, что заповеди 2-ой скрижали приняли, а с первой у вас вопрос великий. ВЫ решительным образом клевещете на Бога, называя заповедь первой скрижали церемониальной... Иначе вам тогда нужно будет признать, что и остальные 9 заповедей являются церемониальными......... Когда что-либо пишете - думайте....

Вам больше следует подумать не о нарушении церемониального праздника субботы (которая во Христе исполнена), а о второй заповеди и кумиром (авторитетом) Еленой.

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(RST Исх.20:8-11)

А теперь покажите церемонии в этой заповеди...

Насчёт 2-ой заповеди вы реально ошиблись адресом... Или твой папочка решил и дальше использовать тебя на форуме, как провозвестника беззакония и его сатанинского учения... !!!!! Поэтому, чтобы делать такие заявления клеветника не забывай выставлять факты...


Учи матчасть и не позорься, как это делали ранее и делаете доныне... Мой резкий ответ соответсвенен твоему хамству....

[Мак_]

Да, я вижу противоречия в ваших ответах, что заповеди 2-ой скрижали приняли, а с первой у вас вопрос великий. ВЫ решительным образом клевещете на Бога, называя заповедь первой скрижали церемониальной... Иначе вам тогда нужно будет признать, что и остальные 9 заповедей являются церемониальными......... Когда что-либо пишете - думайте....8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(RST Исх.20:8-11)

А теперь покажите церемонии в этой заповеди...

Десятисловие - эта краткая "шпаргалка" всей сути Ветхого Завета, а в Ветхий Завет входили и церемониальные заповеди (адвентисты это хорошо знают), церемониальная суббота их и отражает в Декалоге:

объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших. Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время: в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;(Лев.23:2-5) ит.п.

Насчёт 2-ой заповеди вы реально ошиблись адресом... Или твой папочка решил и дальше использовать тебя на форуме, как провозвестника беззакония и его сатанинского учения... !!!!! Поэтому, чтобы делать такие заявления клеветника не забывай выставлять факты...

Ваше отношение к Уайт дает все основание вспоминать Асд о второй заповеди

[rehovot67]

Десятисловие - эта краткая "шпаргалка" всей сути Ветхого Завета,

Правда? Когда в Декалоге написано: НЕ БУДЕШЬ УБИВАТЬ, в Моисеевом законе сказано: побей камнями до смерти....
Не будешь прелюбодействовать, а Моисей разрешил разводиться - ЭТО КАК ПОНИМАТЬ? Шпаргалка или ваше невежество? Или хамство на Бога, на то, что Он написал Своим перстом, а горшки будут указывать Его спасённым, что Он "отменил", а что нет. Что "добавил", а что "отрезал". ************************************************* *************************************************

а в Ветхий Завет входили и церемониальные заповеди (адвентисты это хорошо знают), церемониальная суббота их и отражает в Декалоге:

объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших. Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время: в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;(Лев.23:2-5) ит.п.

2 объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
3 шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших.
4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
9 И сказал Господь Моисею, говоря:
10 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придете в землю, которую Я даю вам, и будете жать на ней жатву, то принесите первый сноп жатвы вашей к священнику;
11 он вознесет этот сноп пред Господом, чтобы вам приобрести благоволение; на другой день праздника вознесет его священник;
12 и в день возношения снопа принесите во всесожжение Господу агнца однолетнего, без порока,
13 и с ним хлебного приношения две десятых части [ефы] пшеничной муки, смешанной с елеем, в жертву Господу, в приятное благоухание, и возлияния к нему четверть гина вина;
14 никакого [нового] хлеба, ни сушеных зерен, ни зерен сырых не ешьте до того дня, в который принесете приношения Богу вашему: это вечное постановление в роды ваши во всех жилищах ваших.
15 Отсчитайте себе от первого дня после праздника, от того дня, в который приносите сноп потрясания, семь полных недель,
16 до первого дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, [и] [тогда] принесите новое хлебное приношение Господу:
17 от жилищ ваших приносите два хлеба возношения, которые должны состоять из двух десятых частей [ефы] пшеничной муки и должны быть испечены кислые, [как] первый плод Господу;
18 вместе с хлебами представьте семь агнцев без порока, однолетних, и из крупного скота одного тельца и двух овнов; да будет это во всесожжение Господу, и хлебное приношение и возлияние к ним, в жертву, в приятное благоухание Господу.
19 Приготовьте также из [стада] коз одного козла в жертву за грех и двух однолетних агнцев в жертву мирную.
20 священник должен принести это, потрясая пред Господом, вместе с потрясаемыми хлебами первого плода и с двумя агнцами, и это будет святынею Господу; священнику, [который приносит, это принадлежит];
21 и созывайте [народ] в сей день, священное собрание да будет у вас, никакой работы не работайте: это постановление вечное во всех жилищах ваших в роды ваши.
22 Когда будете жать жатву на земле вашей, не дожинай до края поля твоего, когда жнешь, и оставшегося от жатвы твоей не подбирай; бедному и пришельцу оставь это. Я Господь, Бог ваш.
23 И сказал Господь Моисею, говоря:
24 скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый [день] месяца да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание.
25 никакой работы не работайте и приносите жертву Господу.
26 И сказал Господь Моисею, говоря:
27 также в девятый [день] седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу;
28 никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего;
29 а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего;
30 и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее;
31 никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших;
32 это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу.
33 И сказал Господь Моисею, говоря:
34 скажи сынам Израилевым: с пятнадцатого дня того же седьмого месяца праздник кущей, семь дней Господу;
35 в первый день священное собрание, никакой работы не работайте;
36 в [течение] семи дней приносите жертву Господу; в восьмой день священное собрание да будет у вас, и приносите жертву Господу: это отдание праздника, никакой работы не работайте.
37 Вот праздники Господни, в которые должно созывать священные собрания, чтобы приносить в жертву Господу всесожжение, хлебное приношение, заколаемые жертвы и возлияния, каждое в свой день,
38 кроме суббот Господних и кроме даров ваших, и кроме всех обетов ваших и кроме всего [приносимого] по усердию вашему, что вы даете Господу.
39 А в пятнадцатый день седьмого месяца, когда вы собираете произведения земли, празднуйте праздник Господень семь дней: в первый день покой и в восьмой день покой;
40 в первый день возьмите себе ветви красивых дерев, ветви пальмовые и ветви дерев широколиственных и верб речных, и веселитесь пред Господом Богом вашим семь дней;
41 и празднуйте этот праздник Господень семь дней в году: это постановление вечное в роды ваши; в седьмой месяц празднуйте его;
42 в кущах живите семь дней; всякий туземец Израильтянин должен жить в кущах,
43 чтобы знали роды ваши, что в кущах поселил Я сынов Израилевых, когда вывел их из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.
44 И объявил Моисей сынам Израилевым о праздниках Господних.
(RST Лев.23:2-44)


Суть видите?

Ваше отношение к Уайт дает все основание вспоминать Асд о второй заповеди

Вы не знаете моего отношения к Е. Уайт, чтобы вам лгать и клеветать на меня и на всех адвентистов о нарушении 2-ой заповеди... **************************************

[Viktor 8]

В отличие от вашего "ученика Христова" мы его с любовью терпим и показываем, что его слова противоречат Слову Божьему.
Или Вы считаете, что "ученик Христа" мог такое сказать:

Сообщение от Ilia Krohmal
"Никакой морали и нравственности в Библии нет."

Это как раз истинный ученик Христа и сказал.
Мораль и нравственность различна у разных народов и зависит от широты местности в которой она действует и нравственных устоев этого общества ,соответственно кто ставит во главу угла эту призрачную мораль и нравственность человеческую,тот поклоняется идолу и проповедует своего бога ,действующего в рамках морали и нравственности того общества,в котором проживает.
И получается_что каждый народ проповедует своего божка-идола опираясь на мораль и нравственность своего общества.
Потому, что для русского хорошо,то немцу смерть-этот тезис распространяется на все народы с их порой коренными различиями о понятиях морали и нравственности.

[Ilia Krohmal]

Мораль и нравственность различна у разных народов и зависит от широты местности в которой она действует и нравственных устоев этого общества ,соответственно кто ставит во главу угла эту призрачную мораль и нравственность человеческую,тот поклоняется идолу и проповедует своего бога ,действующего в рамках морали и нравственности того общества,в котором проживает.
И получается_что каждый народ проповедует своего божка-идола опираясь на мораль и нравственность своего общества.
Потому, что для русского хорошо,то немцу смерть-этот тезис распространяется на все народы с их порой коренными различиями о понятиях морали и нравственности.

Полностью согласен.
Мирские мораль и нравственность - как флюгер: куда подуют нравы обшества, туда и они.
Сегодня насильно девочек в 12 лет выдают замуж, завтра застилают столы скатертями свисающими до пола, потому что торчащие ножки стола напоминают мужской срам. А послезавтра благославение однополых браков возведётся в дела милосердия.

Вот от этого духовного блуда с буквальным пониманием Декалога и остальной Торы пошли многие беды.
Теперь буквальная заповедь, воспрещающая мужеложство, аннулируется большей заповедью: возлюби ближнего своего как самого себя.
И это обосновывается словами Иисуса, что весь закон вышел ихз первых двух заповедей, и они наибольшие!!!

Следовательно, женщина может выходить замуж за женщину, а мужчина - за мужчину, ибо они как ближние друг другу, возлюбили друг друга как самого себя!!!

Вот этот блуд, от буквального восприятия, обнаруживает полное бессилие буквы перед дейстительностью.

Прелюбодеи, возлюбите Христа в вас, упования славы, Ближнего вашего. Тогда внутренний Законодатель - Христос - направит стопы ваши по пути правды. Аминь.

[Следящий]

кто ставит во главу угла эту призрачную мораль и нравственность человеческую,тот поклоняется идолу и проповедует своего бога ,действующего в рамках морали и нравственности того общества,в котором проживает.
И получается_что каждый народ проповедует своего божка-идола опираясь на мораль и нравственность своего общества.
Потому, что для русского хорошо,то немцу смерть-этот тезис распространяется на все народы с их порой коренными различиями о понятиях морали и нравственности.

кто ставит во главу угла эту призрачную мораль и нравственность человеческую,

Вы о чем, уважаемый??????
Вы бы хоть для начала узрели где Вы находитесь и о чем здесь говориться!
1) Вы находитесь на христианском форуме
2) Речь идет о заповедях Божьих.
3) Во Христе Иисусе нет уже ни иудея, ни язычника, ни немца, ни русского, а есть христианин, живущий по законам царства Христа.

Так о чем Вы, уважаемый Viktor? Здесь никто не проповедует о законах человеческого государства, а о Законах Царства Божьего, написанных лично Самим Богом.

И получается_что каждый народ проповедует своего божка-идола опираясь на мораль и нравственность своего общества.

Вот и будьте настолько любезны не проповедуйте на христианском форуме понятия своего общества, которому чужды заповеди Божьи.

[Следящий]

Это Иисус сказал: заповеди Мои не тяжки. Их всего две.
И к буквальному Декалогу они не имеют отношения.

В очередной раз подобными заявлениями Вы показываете, что Библию Вы видимо сами не читали, ибо утверждаете, что:

Евангельских заповедей всего две: веровать во Христа; и как следствие - любить братьев любовью Христовой.

Определение двум великим заповедям дает Сам Господь Иисус Христос.
«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; (Матф.22:37-39)

По Вашему же учению получается, что первая заповедь это просто веровать в Господа, но Библия Вам дает такой ответ:
«Ты веруешь, что Бог едини бесы веруют Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва». (Иак.2:19-26)

Относительно же второй заповеди Вы даете даете определение: любить братьев, что и подтверждает Ваш друг:

Христо дал заповедь любить Его учеников. Ибо не за весь мир молился Христос, а только за своих учеников.

Это говорите вы, а вот, что говорит вам Сам Господь:

«А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Матф.5:44)

Ибо, «Он есть умилостивление за грехивсего мира». (1Иоан.2:2)

Вот так учит Сам Господь Иисус Христос о двух великих заповедях.

Какой морально-нравственный закон? Кто Вам дал право привносить мирские понятия о праведности перед людьми и обществом (!) в Библию?

А вот это прямая ложь и клевета. Ссылочку, пожалуйста, где мною были привнесены мирские понятия???

Прийдя, Христос утвердил закон - смотрите на значение слова "утвердил"

Смотрим: УТВЕРДИ́ТЬ Прочно укрепить, Признать окончательно установленным, оформить в законном порядке, санкционировать, сделать твердым, непоколебимым, Заставить окончательно убедиться.

«Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Матф.5:19)

Так чему Вы учите, Ilia? И почему Ваше учение рассходиться с учением Иисуса Христа?

[Следящий]

Заповеди, как и откровение закона, касаются только вопросов богопознания.

Ну тогда скажите где написано:
«показывай в себе образец добрых дел»
«шесть дней работай и делай всякие дела твои»?
«завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь».
«чтобы старицы также одевались прилично святым»
и еще много много других ссылок.

Читайте книгу Откровения.Она полностью написана языком символов, где Иоанн пророчествует.

Если Вы запутались, то других Вам запутать не получится. Вы пытались тут навязать нам ложное понятие о даре иного языка, приравняв его затем к пророчеству и языку символов. Теперь вот и скажите: Откровение Иоана написано иным языком или это есть пророчество, в котором использованы символические образы?

Я сказал, что Павел более всех пророчествует.
Не надо представлять дело так, что у Павла всё написано пророческими языками.

В отличие от Вас ваши сообщения очень внимательно читаются и вместо того, чтобы выкручиваться из неловкого положения, истинный христианин просто признает свои ошибки.
Итак, вот что Вы писали ранее:

Это говорение на иных языках. Павел более всех говорил языками.

"Благодарю Бога моего: я больше всех вас говорю языками"(1-е Кор.14:18) Павел в посланиях много говорит языками пророческими.

Продолжаете выкручиватьья?
А Вы сами-то читали эту главу? О чем в ней идет речь?
В данной главе ап.Павел говорит, а точнее обличает людей, что они увлеклись иными языками, а надо было бы ревновать о большем даре, о пророчестве, ибо в этой главе он четко делит эти два понятия:

«лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками»(1Кор.14:5)

Вы же пытались выдать желаемое за действительное, на что Вам и было показано Словом Божьим. И еще раз повторю, если Вы будете продолжать навязывать ложное понятия о даре языков, то Слово Божье Вас опять же будет обличать очень резонно.

Пророческими языками говорил и Иисус.

Иисус говорит с законником на иных языках.

Так кого Вы хотите запутать, Ilia? Так на каком языке говорил Иисус с юношей?

И Слово Божье еще раз говорит Вам, что язык пророчества превосходнее иного языка и Вам бы уже давно пора понять, что если где-то у Вас получалось выдавать желаемое за действительное, то на христианском форуме такое не пройдет. И также еще раз повторю, если Вы что-то утверждаете, то приводите в подтверждение ясное и гармоничное «так говорит Господь», иначе басни более слушать никто не намерен и как Вы сами сказали:

Иначе диалог бесполезен.

И прислушайтесь к словам другого участника форума:

Илья, я отойду лучше от тебя, чем трать время для комментирования твоего ответа... Мне эта отсебятина не по нутру... Найдите себе другого, который будет тратить время на пустое...
Всего доброго...

Итак, если Вы хотите диалога, то только на основании гармоничного понятия Слова Божьего, а не на человеческом хитро-мудром-запутывании.

Удачи Вам!

И с Богом!

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Следящий;3910857]

Определение двум великим заповедям дает Сам Господь Иисус Христос.
«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; (Матф.22:37-39)

Отвечаю ещё раз: это говорится Иудею подзаконному.
Если Вы - Иудей подзаконный, то что Вы тут делаете?
А если христианин - то распространяете духовный блуд на форуме, и несёте ответственность перед Духом Святыни за пренебрежение Христом Иисусом и кровью завета.

По Вашему же учению получается, что первая заповедь это просто веровать в Господа, но Библия Вам дает такой ответ:
«Ты веруешь, что Бог едини бесы веруют Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва». (Иак.2:19-26)

И что Вы хотите этим сказать? Покажите дело веры.

Относительно же второй заповеди Вы даете даете определение: любить братьев, что и подтверждает Ваш друг:

Сначала - веровать в Сына Божия. Это путь.
Затем - познание истины на этом пути - любви Христовой, наполняющей и движущей всё во всём.
И, через познание истины, исполниться любовью Христовой, которая освобождает от тьмы неведения.

Я подчёркиваю: любовью Христовой. Премудрой, видящей пути Божии в жизни человека и общества. Знающей цену добра и зла.

Чем больше человек познаёт истину, тем больше он исполняется любовью Христовой.
И вот этой премудрой любовью мы любим братьев Христовых, и всех остальных.

"Ин 13.34 как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга."

А то что Вы проталкиваете буквальное "возлюби Господа Бога и ближнего" - то какой любовью возлюби? Человеческой?
А кто Вам даст любовь Христову, если Вы не идёте путём веры, путём познания Иисуса Христа?
Вы и не знаете что такое познание Христа; Вы своими силами исполняете заповеди, грешите и каетесь - и так до гроба.

А на букве закона и Декалога руки Христовой нет. Вы ничего не получите от Бога, пытаясь исполнять ветхую букву. Исполняющий буквальный закон жив им.
Это не дело веры, и лежит вне Нового Завета.

Это говорите вы, а вот, что говорит вам Сам Господь:
«А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Матф.5:44)

Это учение Иисуса Христа.
И в премудрости любви Христовой, я знаю и вижу почему важно любить врагов наших.
Любовь Христова - не слепая любовь.
Враги - интрументы живого Бога, для воспитания учеников Иисуса Христа.

Вот так учит Сам Господь Иисус Христос о двух великих заповедях.

К двум заповедям это не относится.
Это учение Иисуса Христа об добре и зле.

А вот это прямая ложь и клевета. Ссылочку, пожалуйста, где мною были привнесены мирские понятия???

Мораль и нравственность - это сугубо мирские понятия.
В Библии и учении Христа таких понятий нет.

Смотрим: УТВЕРДИ́ТЬ Прочно укрепить, Признать окончательно установленным, оформить в законном порядке, санкционировать, сделать твердым, непоколебимым, Заставить окончательно убедиться.

Где Вы смотрите? В словаре Ожегова?
Речь идёт об оригинале.
νόμον
Закон
οũν
итак
καταργοũμεν
упраздняем
δια
через
της

πίστεως;
веру?
μη
Не
γένοιτο,
пусть осуществится,
αλλα
но
νόμον
Закон
ιστάνομεν.
ставим.

Далее, смотрите по Стронгу значение слова "ставим":
Варианты перевода:
476, ἵστημι,
1. перех.ставить, поставить, помещать;
2. неперех.стоять, вставать, становиться.

Только после этого смотрите в словари Русского языка и находите значение слова "ставить": придать должное положение, должное состояние, должную форму.
Соединяя смысловой контекст, находите, что вера ставит разумение закона на должный уровень, приводит в должное состояние и форму.

Закон буквальный не по вере (Гал.3:12)
Вера воздвигает закон на должный уровень разумения, вскрывает букву и высвобождает Высший смысл закона.

Декалог, все 10 заповедей, написаны об Иисусе Христе.
Вот должное разумение закона.

Возьмите эти заповеди, и покажите прямо сейчас, где в них речь идёт об Иисусе Христе.

Без разумения закона по Христу, Вы ничего не найдёте, и так и будете не желать волов, ослов и рабов ближнего своего.

«Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Матф.5:19)

Вот и я говорю: если не разумеете заповеди по Христу Иисусу, то занимаетесь духовным блудом, и преступаете через Христа.
Смысл всего закона - это познание Христа.
Если человек не находит в заповедях должного разумения по Христу, то ему следует молчать и не совращать других с пути истины.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Следящий;3910897]

Ну тогда скажите где написано:
«показывай в себе образец добрых дел»

Добрые дела - это дела веры.

«шесть дней работай и делай всякие дела твои»?

Всё что отосится к шести дням - это иносказание.
Буквальная суббота дана до плоти. Её высшее разумение по Христу свидетельствует об постоянном покое духа.

«завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь».

Кто не хочет бодрствовать, того не надо учить.

«чтобы старицы также одевались прилично святым»

Одежды Иисуса Христа.
Никаких других одежд, приличных святым, нет.

Если Вы запутались, то других Вам запутать не получится. Вы пытались тут навязать нам ложное понятие о даре иного языка, приравняв его затем к пророчеству и языку символов. Теперь вот и скажите: Откровение Иоана написано иным языком или это есть пророчество, в котором использованы символические образы?

"Иные языки", "языки" - это общее название всех трёх видов языков: тайный (незнакомый), ангельский и пророчествование.

В отличие от Вас ваши сообщения очень внимательно читаются и вместо того, чтобы выкручиваться из неловкого положения, истинный христианин просто признает свои ошибки.

У меня сложилось впечатление, что вообще не читаются.

Итак, вот что Вы писали ранее: Это говорение на иных языках. Павел более всех говорил языками.

Совершенно верно.
Была приведена цитата, и я показал, что она является пророчествованием Павла.

"Благодарю Бога моего: я больше всех вас говорю языками"(1-е Кор.14:18) Павел в посланиях много говорит языками пророческими.

И снова я подтверждаю: Павел много говорит иными языками в своих посланиях.

А Вы сами-то читали эту главу? О чем в ней идет речь?
В данной главе ап.Павел говорит, а точнее обличает людей, что они увлеклись иными языками, а надо было бы ревновать о большем даре, о пророчестве, ибо в этой главе он четко делит эти два понятия:
«лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками»(1Кор.14:5)

Ещё раз повторяю.
Речь в приведённой цитате идёт о двух видах иных языков: тайный (незнакомый язык) и пророчествование.
Тайный язык непонятен по букве, имеет сокрытую мудрость, и его следует истолковать.
Пророчествование понятно по букве, но имеет также сокрытую мудрость.

Я привёл Вам несколько ссылок с конкретными примерами пророчествования.
Раз Вы говорите такое, значит "внимательно" не читали.

Так кого Вы хотите запутать, Ilia? Так на каком языке говорил Иисус с юношей?

Один из видов иных языков: пророчествование.

И Слово Божье еще раз говорит Вам, что язык пророчества превосходнее иного языка

Я говорю то же самое.

И прислушайтесь к словам другого участника форума:

Он сбежал.
Кто хочет вникнуть в слово правды, останется и пойдёт до конца.

[rabi]

...
Нет этому мы у Апостола Павла научились))))))))))))))))))))))))

А точнее у Маркиона,который первый привёз эти переделанные или подделаные послания,для ознакомления в Рим.

Или у вашей секты имеются оригиналы написанные рукой Павла?

- - - Добавлено - - -

Понятное дело кому охота молиться за грешников,да еще язычников.

Иудеям!Они в Храме приносили жертву и молились за 70 народов,-то есть за милость и справедливость ко всем народам(языческим)....

- - - Добавлено - - -

Моральные заповеди в силе всегда, а вот церемониальные праздники и сами адвентисты не соблюдают, однако за праздник суббота готовы буквально в любви порвать любого.

решили меряться у кого на груди распятие больше?

И какое это имеет отношение к вере?....

[Viktor 8]

Полностью согласен.
Мирские мораль и нравственность - как флюгер: куда подуют нравы обшества, туда и они.
Сегодня насильно девочек в 12 лет выдают замуж, завтра застилают столы скатертями свисающими до пола, потому что торчащие ножки стола напоминают мужской срам. А послезавтра благославение однополых браков возведётся в дела милосердия.

Вот от этого духовного блуда с буквальным пониманием Декалога и остальной Торы пошли многие беды.
Теперь буквальная заповедь, воспрещающая мужеложство, аннулируется большей заповедью: возлюби ближнего своего как самого себя.
И это обосновывается словами Иисуса, что весь закон вышел ихз первых двух заповедей, и они наибольшие!!!

Следовательно, женщина может выходить замуж за женщину, а мужчина - за мужчину, ибо они как ближние друг другу, возлюбили друг друга как самого себя!!!

Вот этот блуд, от буквального восприятия, обнаруживает полное бессилие буквы перед дейстительностью.

Прелюбодеи, возлюбите Христа в вас, упования славы, Ближнего вашего. Тогда внутренний Законодатель - Христос - направит стопы ваши по пути правды. Аминь.

Верно,Илья, теперь заповедь возлюби ближнего своего поклонники толерантности извратили до такой степени,что начинают идти против прямых буквальных заповедей проповедуя толерантное ( вот тоже мерзкое слово) отношение к половым извращенцам церемония браков которых проходит в церквях.
Этой болезнью уже поражена большая часть западного мира,а браки на законодательном уровне уже приравняли к обычным супружеским парам разрешая усыновлять геям и лесбиянкам маленьких детей.
А христиане-буквалитсты борящиеся с этим даже бояться выйти на улицу с плакатами в то время как по улицам маршируют огромные толпы извращенцев отрыто презирающих этих борцов буквы.
Прелюбодеяние и отторжение закона внутреннего(истинного учения Иисуса Христа) приводит и к прелюбодеянию внешнему.
А священники заключающие такие браки, с наглой ухмылкой, прикрываются любовью к ближнему .

Но пожалуй самый страшный блуд совершают те кто уравнивает понятия о человеческой ложной и лукавой любви с любовью Божией.
Выстраивая для себя в своем воображении некий совершенный любвеобильный характер опираясь на человеческие качества и характеристики некого совершенного характера основанного на морали и нравственности своего общества и выстраивая идола тварного с совершенными индивидуальными качествами,которые собрали от многих людей и вложили в этого идола для последующего поклонения ему.
Этот идол-это такой добрый дедушка,рождественский языческий Санта-Клаус раздающий подарки детям своим.
И если такой такой рождественский образ выстраивает в своем воображении каждый человек на основании своих личных представлений,то появляется множество личных индивидуальных божков в воображении каждого человека ,тогда и рождаются ложные представления о любви и справедливости Бога основанные на неком мифическом любвеобильном характере Бога.

Личность совершенная в нашей вселенной одна-это Христос никаких других личностей под небом данных человекам нет.

ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Деяния 4:12

[AVG]

соблюдение субботы Нового Завета суботство во Христе,потомучто те кто во Христе успокоились от дел человеческих которые проходят всю жизнь в суете и заканчиваются кладбищем,во Христе мы есть свидетельство того для чего приходил Христос более 2000 лет назад,тоесть свидетельство нашего оправдания (воскресения мертвых)спасения усыновления Царства силы и славы Божией ныне теперь здесь и сей час как новое творение во Христе.