Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[rehovot67]

Дорогие начетчики! Иисус исполнил закон. В закон входил праздник, по которому шаббат праздновался в первый день недели. Значит Иисус праздновал шаббат в первый день.
Что Вы, право слово?

А теперь опишите, как Иисус Христос праздновал этот день недели. По Библии... Пожалуйста...

Итак Вы явственно пренебрегаете исполнением дня покоя по заповеди! Снова в день покоя трындите на форуме, ай-яй-яй!! немедленно в этом покайтесь. Вы лицемерите, обвиняя других в неисполнении заповеди, но сами при этом и перстом не пошевелите, чтобы исполнить эту заповедь.

Я жду ответа на вопрос: когда мы совершаем МЛАХУ в Субботу? Вы до сих пор так и не дали ответа на этот вопрос. Зато клеветать у своего папочки дьявола научились...

Если Вы не готовы поверить свидетельству единоверцев, то следовательно Вы обвиняете их во лжи. Почему Вы не доверяете пастырям народа своего? Вас обманывают АСД-служители? У Вас нет доверия, в отличие от меня, к руководству АСД относительно их честности? Немедленно в этом покайтесь!!!

Я не вижу этого свидетельства... Вижу только вашу ложь и клевету и невежество в Библии...

Поверьте, что я столько академических часов провел в изучении и преподавании Библии, сколько раз Вы в своей жизни не обедали.

Вам, верить? Вы даже реально не можете признать, что Суббота является календарным Библейским седьмым днём. И сколько таких горе-исследователей тут ходит и ещё придёт, чтобы тыкать пальцем в других, а сами реально беззаконники и представляют Бога беззаконником... Факт...

PS Вы до сих пор так и сделали ни одного разбора Библейского текста, поэтому что от вас можно ожидать, кроме клеветы и лжи?

[Вито]

В Своем догмасин- упразднил. Догмасин: Моисей человек? Однако его догмасин- догмасин Бога)))
Однако за догмасин вы упускаете важную деталь: в Своем догмасин Христос упразднил: Закон и заповеди. - И вот это самое что ни на есть главное.

Я и пишу, что вы так извратили текст, хотя в нём и близко нет того, что закон Божий Христос упраздняет каким либо учением. По вашей логике выходит, что сам Павел сам воюет против самого себя и против Христа, в одном и том же Послании к Ефесянам Павел упраздняет закон и там же Павел учит исполнять закон. "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
³ да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле."Еф.6

[Лаодикиец]

Я и пишу, что вы так извратили текст, хотя в нём и близко нет того, что закон Божий Христос упраздняет каким либо учением. По вашей логике выходит, что сам Павел сам воюет против самого себя и против Христа, в одном и том же Послании к Ефесянам Павел упраздняет закон и там же Павел учит исполнять закон. "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
³ да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле."Еф.6

Вас стало быть не смущает тот момент что это первая заповедь с обетованием?)) А как же суббота? И вообще первая скрижаль?)))))))))))))))))))))))))) А далее вы с стало быть не читали, думая что вот, Павел говорит о 10 заповедях...- ан нет, Павел продолжает:

И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.(Еф.6:4)

Не верю своим глазам!!!! Этого же нет в декалоге!!!!! Ах Павел.....- о каком же законе он говорит?О Моисеевом? Декалоге?
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.(Гал.6:2)

А о иудействующих Павел в том же послании писал: гоните Агарь, образ горы Синай и земного Иерусалима:

30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:30,31)

[rehovot67]

Вас стало быть не смущает тот момент что это первая заповедь с обетованием?)) А как же суббота? И вообще первая скрижаль?))))))))))))))))))))))))))

Да, действительно, куда она делась? Можно и Марие поклониться и послужить... Вот твой бог...

А далее вы с стало быть не читали, думая что вот, Павел говорит о 10 заповедях...- ан нет, Павел продолжает:

И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.(Еф.6:4)

И долго будете выдёргивать цитаты из контекста? А ведь эти слова только разъясняют 5-ую заповедь... Чего только не придумают с лицеприятием...

Не верю своим глазам!!!! Этого же нет в декалоге!!!!! Ах Павел.....- о каком же законе он говорит?О Моисеевом? Декалоге?
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.(Гал.6:2)

Нет, конечно, но есть в другом месте:

4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
(RST Иез.9:4)

Всё это является следствием закона в сердце, а не беззакония...

А о иудействующих Павел в том же послании писал: гоните Агарь, образ горы Синай и земного Иерусалима:

30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:30,31)

То-то Иисус Христос цитирует заповеди сказанные лично Богом и Им же написанные на скрижалях слова с Синая в контексте вечной жизни:

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(RST Матф.19:17-19)

[proxrista]

Да, действительно, куда она делась? Можно и Марие поклониться и послужить... Вот твой бог...



И долго будете выдёргивать цитаты из контекста? А ведь эти слова только разъясняют 5-ую заповедь... Чего только не придумают с лицеприятием...



Нет, конечно, но есть в другом месте:

4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
(RST Иез.9:4)

Всё это является следствием закона в сердце, а не беззакония...



То-то Иисус Христос цитирует заповеди сказанные лично Богом и Им же написанные на скрижалях слова с Синая в контексте вечной жизни:

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(RST Матф.19:17-19)

- Ну вот видите сами, - что вы никуда и не уходили, - ибо закон, если что и говорит - к Римлянам: 3 / 19 - 20, - а вас Иисус из декалога - не искупил - сами так говорите о себе... Вот круг и замкнулся.
Потому у вас и слов то таких нету - учение Иисуса Христа Нового Завета, которым Бог и упразднил закон заповедей - к Ефесянам: 2 / 15 - 16 - для послушных Ему, - вот вы так и говорите о себе. Ведь так?

- - - Добавлено - - -

- Ну вот видите сами, - что вы никуда и не уходили, - ибо закон, если что и говорит - к Римлянам: 3 / 19 - 20, - а вас Иисус из декалога - не искупил - сами так говорите о себе... Вот круг и замкнулся.
Потому у вас и слов то таких нету - учение Иисуса Христа Нового Завета, которым Бог и упразднил закон заповедей - к Ефесянам: 2 / 15 - 16 - для послушных Ему, - вот вы так и говорите о себе. Ведь так?

- Ну а как вы думаете, о каком законе велит Дух Святой церквам Христовым - Деяния: 15 / 28 - 29 ?
А все остальные - это уже заповеди учения Христа Н о в о г о З а в е т а - хоть они и дублируют и заповеди закона - от Матфея: 7 / 12 - вот и исполняйте как заповедано Христом без оговорок.

[Следящий]

Ну а как вы думаете, о каком законе велит Дух Святой церквам Христовым - Деяния: 15 / 28 - 29 ?

А сами-то Вы как читаете???
Это повеление относится к прообразному закону, причем важно также подметить, что это повеление относится к обращающимся язычникам, которых некоторые иудеи (сами еще по сути до конца не обратившиеся) принуждали делать буквальное обрезание и исполнять другие законы тени.

«Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись». (Деян.15:1)

«восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев». (Деян.15:5)

Как видите, речь идет о законах тени, которые в Новом Завете уже ничто. А потому Павел и говорит:
«Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих». (1Кор.7:19)

В этих стихах, как видите, Библия в Новом Завете четко делает раздел между законами тени из книги закона Моисеевой и морально-нравственными заповедями, написанными Богом. Первые упразднены, вторые утверждены.

от Матфея: 7 / 12 - вот и исполняйте как заповедано Христом без оговорок.

Относительно морально-нравственного закона, написанного рукой Бога, Христос не оговорки делал, а учил и разъяснял, что 10 заповедей в Новом Завете не отменяются, а утверждаются и что их действие распространяется на все сферы жизни человека: на буквальную, духовную и душевную. Например, нарушением седьмой заповеди является не только буквальный блуд, но также и нечистый взгляд или нечистые мысли.

Да помог бы Вам уже Господь перестать противиться Его святому закону 10 заповедей, которые некогда Он писал на скрижалях каменных, а сегодня пишет на скрижалях нашего сердца и в нашем сознании.

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Следящий;3907544]

В этих стихах, как видите, Библия в Новом Завете четко делает раздел между законами тени из книги закона Моисеевой и морально-нравственными заповедями, написанными Богом. Первые упразднены, вторые утверждены.

Никакой морали и нравственности в Библии нет.
Мораль и нравственность - изобретения внешнего мира.
Проецировать их на Библию - это духовный блуд.

Относительно морально-нравственного закона, написанного рукой Бога,

Духовный блуд.

Христос не оговорки делал, а учил и разъяснял, что 10 заповедей в Новом Завете не отменяются, а утверждаются и что их действие распространяется на все сферы жизни человека: на буквальную, духовную и душевную. Например, нарушением седьмой заповеди является не только буквальный блуд, но также и нечистый взгляд или нечистые мысли.

Ныне человек не связан буквальными требованиями Декалога.
Внешними грехами занимается не декалог, а живой Бог.

Да помог бы Вам уже Господь перестать противиться Его святому закону 10 заповедей, которые некогда Он писал на скрижалях каменных, а сегодня пишет на скрижалях нашего сердца и в нашем сознании.

Буквальный Декалог не пишется на сердце, потому что Христос искупил человека от власти буквы.
На сердце пишется Закон Духа Жизни.

[rehovot67]

- Ну вот видите сами, - что вы никуда и не уходили, - ибо закон, если что и говорит - к Римлянам: 3 / 19 - 20, - а вас Иисус из декалога - не искупил - сами так говорите о себе... Вот круг и замкнулся.

Слушайте, вы в своём невежестве зашли очень далеко. Иисус Христос искупил не из Декалога, а от греха по Своей милости... Да, маразм проявляется всё больше и больше у вас..

Потому у вас и слов то таких нету - учение Иисуса Христа Нового Завета, которым Бог и упразднил закон заповедей - к Ефесянам: 2 / 15 - 16 - для послушных Ему, - вот вы так и говорите о себе. Ведь так?

Бог УПРАЗДНИЛ ВРАЖДУ между Иудеями и язычниками... Читайте внимательно

10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
(RST Еф.2:10-18)

Бог в Декалоге показывает нелицеприятие как Иудею, так и к геру, читайте Декалог, 4-ую заповедь, тогда как в законе Моисея Он говорит о о вражде.

Я жду ответа на вопрос: Христос, упразднив вражду между Иудеем и язычниками разрушил закон ради принципов жизни язычника с его богами или же наоборот, стремится научить язычников Своей праведности, выраженной в законе?

- Ну а как вы думаете, о каком законе велит Дух Святой церквам Христовым - Деяния: 15 / 28 - 29 ?
А все остальные - это уже заповеди учения Христа Н о в о г о З а в е т а - хоть они и дублируют и заповеди закона - от Матфея: 7 / 12 - вот и исполняйте как заповедано Христом без оговорок.

А на это как смотрите:

6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
(RST Ис.56:6,7)

Учитывайте всегда, что у церквей НЗ не было на руках книг НЗ. Всё проверялось исключительно книгами ВЗ...


Всего доброго...

[rehovot67]

Никакой морали и нравственности в Библии нет.

Ну да, розовая революция. Геям и лесбиянкам путь в вечность открыт. Оскорбителям своих родителей тоже... Илья Кромаль сказал...

Мораль и нравственность - изобретения внешнего мира.

Ага... Вы проповедуете безнравственность...

Проецировать их на Библию - это духовный блуд.

Верно, будем проецировать их из Библии:

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.

Духовный блуд.
Ныне человек не связан буквальными требованиями Декалога.

Да у вас человек вообще ничем не связам, даже своими обязательствами к Богу и тем, что Он совершил ради человека на Голгофе..

Внешними грехами занимается не декалог, а живой Бог.

А как Он определяет, что такое грех, а что не является грехом? Сказано: ГРЕХ ЕСТЬ БЕЗЗАКОНИЕ......

Буквальный Декалог не пишется на сердце, потому что Христос искупил человека от власти буквы.

Не позорьтесь:

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(RST Иер.31:33)

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(RST 2Кор.3:3)

Бог проводит параллель скрижалей каменных и скрижалей сердца. А на скрижалях каменных написан Декалог...

На сердце пишется Закон Духа Жизни.

Процитируйте заповеди Закона Духа Жизни... Подряд....



Всего доброго...

PS Как почитаешь такие заявления и думаешь: люди зазомбированные рок музыкой и учением, которое показывает Бога, как беззаконника и беспринципного в Своих действиях... Разума не видно в таких людях. Пишут, а сами не знают, что пишут... Печать зверя 666 на челе и руке всё явнее проявляется в жизни этих людей...

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=rehovot67;3907562]

Ну да, розовая революция. Геям и лесбиянкам путь в вечность открыт. Оскорбителям своих родителей тоже... Илья Кромаль сказал...

В Библии нет ни морали, ни нравственности. Вы вынесли это из внешнего общества и спроецировали на Библию.
Вы не найдёте в Библии никаких указаний исполнять человеческие законы .

Что касается геев и лесбиянок, то ими занимается Бог через суды внешние.

Ага... Вы проповедуете безнравственность...

Хождение в вере, в соответствии с наставлением в вере.

Верно, будем проецировать их из Библии:

Если бы Вы ещё комментировали цитаты - я бы видел, как Вы рассуждаете.
А так, привести цитату, и отгородиться ей - простой путь.

26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;

Это говорение на иных языках.
Павел более всех говорил языками.

Женщины ИХ (Мужчину и женщину сотворил ИХ) - это души, которые распаляются друг на друна.
Или иначе, это поклонение личностям, вместо Бога.

27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

Обратите внимание на фразу "заблуждение", которая переводит разговор в духовное русло.
Мужчина на мужчину - это когда дух распаляется на дух.
Отсюда возникают секты, во главе которой стоит духовный лидер с сильным духом, но пребывающем в заблуждении.
И к этому духу тянутся другие люди, ища в его духовности спасение.
Это типичное духовное мужеложство, которого в мире пруд пруди.

А есть ещё духовное сотоложство, духовное пьянство, хищничество, воровство и так далее.
Вы вцепились в букву, не разумея того чему учите, ни того о чём говорите.

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,

Вообще речь идёт о людях, которые поклонялись ложным Богам и о христианах, впавших в ложное восприятие Бога.
Атеистами писание не занимается.

Ложное восприятие и поклонение Богу выливается в разного рода духовные непотребства, о которых сказано выше.

29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.

Духовные непотребства. И стоило сюда лепить буквальный Декалог?

Да у вас человек вообще ничем не связам, даже своими обязательствами к Богу и тем, что Он совершил ради человека на Голгофе..

Суды живого Бога являются регуляторами, подсказчиками и учителями. Или не знали этого?
Ведь мы живём не видением, а верою.

А как Он определяет, что такое грех, а что не является грехом? Сказано: ГРЕХ ЕСТЬ БЕЗЗАКОНИЕ......

Вы задумайтесь: "как Бог определяет что такое грех?" Он что, бухгалтер что-ли???
У человека есть внутренний закон - совесть.
А у христианина внутренний закон, да ещё во Святом Духе.
Через совесть христианин слышит голос Божий.

А если не слышит, Бог подскажет через внешние суды.

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(RST 2Кор.3:3)

Бог проводит параллель скрижалей каменных и скрижалей сердца. А на скрижалях каменных написан Декалог...

К сожалению, Вы не знаете Декалога.
Декалог - это наставление для духа и души в различении истинных и ложных путей познания Христа в нас, упования славы (Кол.1:27).
Христос внутренний является Законодателем и Судиёй.

Беззаконие - это пренебрежение Христом в нас, и замещение Его беззаконником и беззаконием, то есть ложным восприятием Христа и ложным поклонением Ему.

Процитируйте заповеди Закона Духа Жизни... Подряд....

Пожалуйста: http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3333112

Пишут, а сами не знают, что пишут... Печать зверя 666 на челе и руке всё явнее проявляется в жизни этих людей...

За каждое слово я отвечаю писанием.
Вот Вы пишите о числе 666, но не знаете что это такое, и лепите куда ни попадя. Нехорошо.

[MakDim]

Шалом шаббат!
Прекратите уже нарушать субботу!

А теперь опишите, как Иисус Христос праздновал этот день недели. По Библии... Пожалуйста...

Зачем мне описывать и домысливать, давайте прочтем, что Писание говорит и как, в соответствии со Словом, Иисус праздновал шаббат в первый день: Левит 23:32 это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу.

Я жду ответа на вопрос: когда мы совершаем МЛАХУ в Субботу? Вы до сих пор так и не дали ответа на этот вопрос. Зато клеветать у своего папочки дьявола научились...

На основании 4-й заповеди у всех должен быть шаббат после шести рабочих дней. У израильтян, рабов, иноплеменников (в том числе и иноверцев) и животных. Равное для всех вышеописанных положение. Какое собрание (богослужение) было у животных?
Насчет "папочки дьявола" это из разряда "рыбак рыбак видит издалека"? Не знаю за Вас, поэтому такими обвинения не кидаюсь, относительно себя скажу следующее: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом, (Первое послание Иоанна 1:3).

Я не вижу этого свидетельства...

Вы априори отказались от свидетельства своих единоверцев, аргументировав тем, что не знаете их. Хотя странно, что вы не знаете Арефьева Олега Николаевича, человека в АСД, уровня Кулакова. Вы вообще адвентист? А то ведете себя неподобающе, субботу нарушаете.

Сообщение от MakDim
Поверьте, что я столько академических часов провел в изучении и преподавании Библии, сколько раз Вы в своей жизни не обедали.



Вам, верить? Вы даже реально не можете признать, что Суббота является календарным Библейским седьмым днём. И сколько таких горе-исследователей тут ходит и ещё придёт, чтобы тыкать пальцем в других, а сами реально беззаконники и представляют Бога беззаконником... Факт...

PS Вы до сих пор так и сделали ни одного разбора Библейского текста, поэтому что от вас можно ожидать, кроме клеветы и лжи?

Человек спокойно привел свое мнение в ответ на мою запись, я ему ответил. Подобное отношение вызывает уважение.
Какой разбор Вам нужен, на основании адвентистских урочников? Так Вы их каждый день читаете. Я же предлагаю не хитросплетенные басни, но прямо цитирую Слово. Почему Вас не устраивает Писание без комментариев не понимаю.

[Вито]

Вас стало быть не смущает тот момент что это первая заповедь с обетованием?)) А как же суббота? И вообще первая скрижаль?)))))))))))))))))))))))))) А далее вы с стало быть не читали, думая что вот, Павел говорит о

Я более того скажу, из Десятисловия заповедь о почтении к родителям единственная которая имеет хоть какое либо обетование. И разве этим закон отменяется?

И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.(Еф.6:4)

А это к чему вы?
Повеление Павла родителям о том, чтоб не раздражать детей чем то отменяет заповедь о почтении к родителям???
Иногда беседуя с вами у сеня остается впечатление, что я беседую со слабоумным человеком, потому что в вашем посте никакой логики.

Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.(Гал.6:2

Вот тебе и закон Христов. "Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; " Мат.19
А вам то учение Христа вообще по боку.

30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:30,31)

А это вы к чему привели текст???
Вы сами не понимаете тексты которые приводите, цирк какой то...

[Уверовавший]

Человек спокойно привел свое мнение в ответ на мою запись, я ему ответил. Подобное отношение вызывает уважение.
Какой разбор Вам нужен, на основании адвентистских урочников? Так Вы их каждый день читаете. Я же предлагаю не хитросплетенные басни, но прямо цитирую Слово. Почему Вас не устраивает Писание без комментариев не понимаю.

Не вникая особо в ваш диалог, отвечу только по выделенному. На одно и тоже слово Божие из Писания, у каждого может возникнуть свой коментарий в зависимости от его духовного уровня, а посему коментировать необходимо, что ты в данном случае имел в виду приводя то, или другое место Писания, даже апостолы и те приводя Писание обосновывали его.

[Лаодикиец]

Я более того скажу, из Десятисловия заповедь о почтении к родителям единственная которая имеет хоть какое либо обетование. И разве этим закон отменяется?

Предвижу что наши сообщения вновь разрастутся до простыней))) Дело не в отмене, а в том что эта заповедь названа первой, не единственной а первой. Второе что нужно заметить, так это то что все заповеди закона с обетованиями.И третье, как писал Павел: закон не устроняем а утверждаем: закон Христов, в котром заповедь любви к ближним- исполнение всего закона.

А это к чему вы?
Повеление Павла родителям о том, чтоб не раздражать детей чем то отменяет заповедь о почтении к родителям???
Иногда беседуя с вами у сеня остается впечатление, что я беседую со слабоумным человеком, потому что в вашем посте никакой логики.

Это я к тому что это следующая заповедь и их в той главе несколько, не зря ведь любовь к родителям названа первой?))
Скажем так, у меня нет логики иудействующего человека.

Вот тебе и закон Христов. "Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; " Мат.19
А вам то учение Христа вообще по боку.
А это вы к чему привели текст???
Вы сами не понимаете тексты которые приводите, цирк какой то...

Да,да. Иисус отвечает иудеям. А вот апостолы решили ничем не обременять язычников кроме6 остерегаться блуда, удавленины и крови.И тем не менее Павел излагает в посланиях учение Христа именно как заповеди- предписания,при этом удостоверяя: вера- основа, имея её и любовь- все остальное само выпродуцируется)
Вы не правы во многом, но в данном случае в одном: мне не побоку учение Христа, а вот учение адвентизма относительно законничества действительно побоку. К стати, что вы делаете за компом сидя в субботу? Разве он не должен отдыхать?)))

[proxrista]

А сами-то Вы как читаете???
Это повеление относится к прообразному закону, причем важно также подметить, что это повеление относится к обращающимся язычникам, которых некоторые иудеи (сами еще по сути до конца не обратившиеся) принуждали делать буквальное обрезание и исполнять другие законы тени.

«Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись». (Деян.15:1)

«восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев». (Деян.15:5)

Как видите, речь идет о законах тени, которые в Новом Завете уже ничто. А потому Павел и говорит:
«Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих». (1Кор.7:19)

В этих стихах, как видите, Библия в Новом Завете четко делает раздел между законами тени из книги закона Моисеевой и морально-нравственными заповедями, написанными Богом. Первые упразднены, вторые утверждены.

Относительно морально-нравственного закона, написанного рукой Бога, Христос не оговорки делал, а учил и разъяснял, что 10 заповедей в Новом Завете не отменяются, а утверждаются и что их действие распространяется на все сферы жизни человека: на буквальную, духовную и душевную. Например, нарушением седьмой заповеди является не только буквальный блуд, но также и нечистый взгляд или нечистые мысли.

Да помог бы Вам уже Господь перестать противиться Его святому закону 10 заповедей, которые некогда Он писал на скрижалях каменных, а сегодня пишет на скрижалях нашего сердца и в нашем сознании.

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)

- К какому прообразному? Кто вам это сказал когда и обманул вас да так - что вы и до сих пор утверждаете публично и другим уже - что заповеди - конкретные заповеди закона - это некий прообраз??
Прообраз касается служения - вот обрезания, например, или субботы - в части как служения, но не как нарушения и т.д.
А заповеди закона - которыми познается грех как были - так и остались смертоносными заповедями, начертанными на камнях - вам же приводился этот текст - и эти заповеди закона - закон - и имеют власть над человеком - пока этот человек жив - для закона - читайте - там же сказано прямым текстом и речь шла - как пример - о законе замужества - части Писания - все Писание заключает человека под грехом и по сей день - не отрицайте написанного, а учитывайте написанное и не выдумывайте своего.


- Вам же надо еще многому учиться, чтобы разуметь и не отрицать написанное, - а вы за меня переживаете - за себя переживайте, ибо отрицаете написанне и вводите свои термины, называя заповеди - смертоносные заповеди закона и по сей день - некими моральными якобы заповедями - да они убьют вас при их нарушении и вас не спросят - почему и нужна для вас смерть Иисуса Христа за вас, чтобы уберечь вас от этих заповедей закона, ибо живете в греховной плоти и далее - плоти, подвласной греху!


- И Павел вам подчеркивает, что речь идет в Новом Завете во исполнении заповедей Божиих - не о заповедях закона, а о заповедях у ч е н и я Иисуса Христа - Нового уже Завета - разумеете??
На дворе Новый Завет - испещренный заповедями Божиими ко исполнению - для всех христиан - а вы, кроме декалога - закона - ничего не видите - слепы и называете декалог уже якобы не законом для вас - а закон действует и убивает смертоносностью заповедей - независимо от ваших розовых рассуждений. Слово Божие не шутит!
Посмотрите на умерших - по Писанию и вразумитесь этому наконец в вашей предпразничной эйфории!






- Послушайте, вы как не разумели ранее сути вопроса, так и не разумеете и сейчас и своими хитрыми доводами вводите в оману и других.
Учитывать надо Слово Божиме, а не отрицать Его, - и прежде всего учитывать в своих рассуждениях - все же связано - слушаете и учитываете истину чрез Апостолов Христовых - не заблудитесь тогда, - а как только отрицаете написанное - не вникаете в суть всего написанного по этой теме - вот как бы и нет этого для вас тогда - и ушли сразу в сторону плотским своим умом.
- к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Видите же, что тут сказано - что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, - вот вы и состоите тогда опять под законом, и если закон говорит к вам, - то вы не выведены из под закона - смертью и телом Иисуса Христа.
Вот.
А если закон к вам продолжает говорить, - то для вас верно и продолжает действовать и следующее за этим утверждение - потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.



- Ведь вы же продолжаешь жить во плоти своей сейчас - и для плоти это остается верно - снова грех оживает заповедью закона и баланс сил в вас - закона греха и смерти и духа жизни - нарушается, ибо ищете своего чрез закон - самооправдание плоти вашей, - а не власти Духа Христова над вами и вашей плотью.
Вот же Павел для вас лично написал - к Римлянам: 7 / 8 -10 - вникните в суть написанного -


8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,