Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilia Krohmal
    Отключен

    • 21 August 2011
    • 11596

    #4381
    [QUOTE=Следящий;3909212]
    Значит Вы также поддерживаете сатану и богохульников, которые нагло заявляют, что Бог дал людям тяжкие заповеди???
    Это Иисус сказал: заповеди Мои не тяжки. Их всего две.
    И к буквальному Декалогу они не имеют отношения.

    Во-вторых, если бы Вы были в теме, то узрели бы, что здесь говорится о гармоничности исполнения заповедей Божьи, говорится так как учил Сам Иисус Христос, Который, придя на землю, не отменил, а утвердил морально-нравственный закон 10 заповедей, но при этом и пояснил, что их действие распространяется не только на буквальную сторону деятельности человека, но также и духовную и на душевную.
    Какой морально-нравственный закон?
    Кто Вам дал право привносить мирские понятия о праведности перед людьми и обществом (!) в Библию?

    Прийдя, Христос утвердил закон - смотрите на значение слова "утвердил" в оригинале.
    Оно несёт значение воздвиг на должную высоту разумения.
    До тех пор, пока каждую заповедь Декалога не уразумеете по Христу Иисусу, как наставление в познании Христа, не имеете права учить и проповедовать об исполнении Декалога.
    Я более Вас знаю и разумею Декалог, и исполняю его в Высшем смысле по Христу Иисусу.

    А буквальный Декалог - орудие осуждения в духовную смерть.
    В-третьих, в очередной раз подчеркиваю, что Десятисловие не говорит о виновности, в этих заповедях Господь показал, в чем проявляется любовь к Богу и ближнему. А виновность и наказание за их нарушение прописаны в книге законов Моисея.
    Вы расскажте это Иакову:
    "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновен во всём"(Иак.2:10)
    И чтобы у Вас не возник соблазн отнести слова Иакова не к буквальному Декалогу, сам Иаков поясняет:
    "Ибо Тот же, Кто сказал: "не прелюбодействуй", сказал: "не убей"; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убъёшь, то ты также преступник закона"(2:11)
    Ваши утверждения ещё хуже, чем утверждения Иудеев.
    Те были подзаконны и находились под стражею закона, и были обязаны исполнять.

    А здесь христианин, которого Христос избавил смертью Своей от власти буквы, призвывает исполнять буквальный Декалог, занимается осквернением подвига Христова и порочит веру Божию.
    Вы хоть понимаете, что навлекаете на себя осуждение, вдвойне худшее?

    Это о таких деяниях сказал Павел:
    "Если же, ища оправдание во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. Ибо если я снова созидаю то что разрушил (власть буквы), то сам себя делаю преступником"(Гал.2:17,18)
    В-четвертых, исполняя заповеди, написанные лично рукой Бога, человек тем самым как раз и показывает, что он не раб, а свободен от закона греха и смерти, ибо Сам Господь сказал, что если хотите достигнуть вечной жизни, соблюдайте заповеди, но для Вас лично еще раз подчеркну, не только буквальную их сторону, но и духовную и душевную.
    Сначала уразумейте истинный смысл этих заповедей - по Христу Иисусу.
    А потом будете учить.

    Да что Вы говорите? А что что это Вы вдруг заговорили о буквальной еде? Ведь Вам это чуждо. Значит говорите «Ешьте и пейте для этого всё Бог подает»??? А с чего это Вам Бог будет подавать пищу и питье просто так? Знаете, что говорит Слово Божье о бытовых ленивцах?
    Бог подаёт пищу и питие просто так.
    Обеспечение тела - в руках Божиих.
    "Итак не заботьтесь и не говорите: "что нам есть?" или:"что пить?" или: "во что одеться?" потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всём этом"(Матф.6:31,32)
    Свидетельствую Вам, что я ни разу не просил и не выпрашивал у Бога материального обеспечения.
    Бог Сам всё подаёт, и у меня нет в голове планов и сценариев выживания. Все ответы и решения приходят сами собой.
    Вот Вы отделили Слово Божье от быта, а ведь Сам Господь Своим Словом говорит: «шесть дней работай и делай всякие дела твои».
    Буквальные заповеди остались по ту сторону креста.
    А знаете, что еще говорит Слово Божье о тех, кто хочет кушать и пить, но не хочет буквально трудится:«если кто не хочет трудиться, тот и не ешь». (2Фесс.3:10).
    Я работаю. Но не превращаю работу в фетиш и не забочусь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам о своём заботится.
    Привести еще примеры? Или поняли, что христианин должен быть христианином всегда и везде, и даже в буквальной работе и в буквальном быте и в буквальной пище и питье, а не быть как фарисеям, которые лишь создавали видимость верующих.
    Быт - зарабатывание и трата денег на повседневные нужды - не являются предметом заповедей.
    Заповеди, как и откровение закона, касаются только вопросов богопознания.

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #4382
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Быт - зарабатывание и трата денег на повседневные нужды - не являются предметом заповедей.
      Заповеди, как и откровение закона, касаются только вопросов богопознания.
      А как же заработок наёмного убийцы, или девочки по вызову, или вора - коррупционера - откатчика - вымогателя, или лжесвидетеля, или живущего за счёт родителей, а? По-моему заповеди в первую очередь касаются зарабатывания и траты денег, учитывая то, что нужды некоторых, повседневные, появились в результате действия извращённого и разваращённого ума!
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #4383
        Сообщение от sergei130
        Христос устранил учением закон данный через Моисея ?
        Аминь!15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
        16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
        (Еф.2:15,16)
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • Мак_
          Ветеран

          • 22 May 2010
          • 2286

          #4384
          Сообщение от alexey957
          Аминь!15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
          16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
          (Еф.2:15,16)
          Последователи Елены Уайт имеют на это свое вероучение, но на то они и ее последователи.
          Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

          " Не отвергаю благодати Божией; а если
          декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

          " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
          1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #4385
            Сообщение от Мак_
            Последователи Елены Уайт имеют на это свое вероучение, но на то они и ее последователи.
            Они последователи Елены Уайт а мы Христа Спасителя.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #4386
              [QUOTE=Следящий;3909241]
              Во-первых, ссылочку, пожалуйста, что якобы говорение на языках это в первую очередь говорение на языке символов.
              Что ж, читайте:
              Откр 10.11 И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать
              Читайте книгу Откровения.
              Она полностью написана языком символов, где Иоанн пророчествует.

              Ещё:
              Иез 4.7 и пророчествуй против него.
              Иез 11.4 пророчествуй, сын человеческий.
              Иез 21.14 Ты же, сын человеческий, пророчествуй
              Откройте соответствующие главы, и прочитайте пророчествования Иезекииля.

              Во-вторых, Ваша попытка представить писания ап.Павла, что они что якобы написаны иным языком в виде символов, является утверждением, ничего общего не имеющего с Библией.
              Я сказал, что Павел более всех пророчествует.
              Не надо представлять дело так, что у Павла всё написано пророческими языками.

              Я дал Вам ссылки, чтобы Вы познакомились с пророчествованиями Павла. Вы прочитали их?
              Ап.Павел писал свои послания на том же самом языке, что писали и другие Апостолы.
              Естественно на том же самом языке.
              Разве образы и символы изрекаются на другом языке?
              Единственно в чем отличались его послания, что они порой были написаны в очень резкой и обличительной форме, что очень не нравилось «невеждам и не утвержденным в истине», как они и гиворили об этом сами люди: "...в посланиях он строг и силен.." (2Кор.10:10)
              Его послания отличаются мудростью и неудобоваримостью для буквалистов.
              Ну-ну. Так и хочется Вас спростить, а Вы вообще Библию-то читали или нет???
              Где в Библии сказано, например, что Христос говорил юноше на ином языке???
              Пророческими языками говорил и Иисус.
              Те самые заповеди к Иудею, взяты из Декалога и являются пророческими языками.
              Иисус присовокупил к заповеди о ближнем притчу о добром Самарянине, где пояснялось, Кто Такой Ближний.
              Я дал Вам ссылку, чтобы Вы прочитали истолкование притчи.

              Вы, похоже, не прочитали, и теперь говорите глупости.
              И знаете ли Вы, что Библия пишет о том, что если люди тайны говорят духом, то они говорят не людям.
              И Апостолы проповедовали людям не символами иного языка, а ясным и понятным человеческим языком и ясным и гармоничным "так говорит Господь".
              Ещё раз повторяю, что пророчествование - это один из видов языков, имеющий буквальный и сокрытый смысл.
              Я дал Вам примеры реальных пророчествований.

              Слушая или читая пророчествования, любой человек понимал их буквальное содержание.
              И лишь имеющие мудрость - понимали сокрытый духовный смысл. Вернитесь к указанным ссылкам и прочитайте.
              Иначе диалог бесполезен.


              «При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись Как же мы слышим каждый собственное наречиеПарфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринееслышим их НАШИМИ ЯЗЫКАМИ ГОВОРЯЩИХ О ВЕЛИКИХ ДЕЛАХ БОЖИИХ? ...это есть предречённое пророком Иоилем: излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши (Деян.2:1-17)
              Я курсивом выделил то, что Вы забыли напечатать.
              Ну что скажете, Ilia? Какое было первейшее и важнейшее предназначение дара иного языка?
              Пророчествование.
              Говорение устами младенцев и воздыханиями неизреченными не относится к пророческим языкам. Это другой вид языков.
              И слышите, что говорит сама Библия, что это были за иные языки? Это были иностранные языки!
              Сцена пятидесятницы описана пророческими языками.
              Вы восприняли буквальную часть. Но сокрытая мудрость Вам пока недоступна.

              Итак, Слово Божье ясно нам показало, что Ваши утверждения не имеют ничего общего с ясным и гармоничным «так говорит Господь», а потому и все ваши дальнейшие утверждения, типа «Христос говорил юноше на ином языке», мягко говоря, не соответствуют Писанию. Увы.
              Всё соответствует. Каждое слово. Внимательно читайте ссылки, и то что Вам говорят.
              Чем являть такое оскорбительное и клеветническое поведение на христианском форуме, Вы бы лучше занялись изучением Библии
              Всё что Вы привели, не является оскорблением личности.
              Я обличил Ваши дела и Ваше плотско-буквальное понимание писания.

              Я не занимаюсь личностями, а занимаюсь исповеданием духа, который пишет и рассуждает на страницах форума.
              Вы - сын Божий, как и все - сыны.
              Но пока сын в Вас не проявился налицо, Вы блудите с ложным восприятием Христа и рассуждаете не как верующий, а как подзаконный, как неверующий морализатор из мира, нашедший в буквальном Декалоге подтверждение праведности от моральных принципов.

              Да, ilia Krohmal, всем весьма очевидно, что Вам еще надо только начать постигать Писание и приобретать веру в Сына Божьего, который призывал любить всех людей, а не клеветать и не оскорблять их. Теперь понятно, почему Вам так чужда заповедь "люби ближнего".
              Есть любовь человеческая, а есть любовь Христова.
              Вы проповедуете любовь человеческую, которая зиждется на мирских понятиях морали и нравственности.
              Человеческая любовь неспособна исполнить волю Божию, ибо не знает и не видит её.

              Человеческая любовь преходяща и неверна. Она не имеет премудрости Божией, она эгоистична, душевна и лукава.

              Чтобы приобрести любовь Христову, нужно встать на путь ученичества у живого Бога.
              Ученичество подразумевает предопределённый Свыше путь познания любви Христовой лично в Вашей жизни.
              Это тот крест, который берёт ученик, и идёт вслед за Христом.

              А этот путь возможен только, если человек пребывает в вере и доверии Господу Иисусу Христу.
              Вера - это путь познания Бога. Это не статичное состояние, а инструмент движения в духовном росте в познании Сына.

              Познавая Сына, человек познаёт пути Его любви лично в своей жизни.
              И через осознание его любви в разных ситуациях, человек исполняется любовью Христовой.

              Любовь Христова - премудрая, и знает волю Божию, и видит её в отношении любого человека и любой ситуации.

              Вы проповедуете исполнение буквальной заповеди, которая ничего не довела до совершенства (Евр.7:19).

              Потому что путь исполнения буквы закона зиждется на усилиях человеческих. Это путь банкротства.

              Бог никогда не даёт Своей благодати, силы и способностей для исполнения буквы Декалога.
              Потому что буквальный Декалог - не по вере (Гал.3:12).
              Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 25 November 2012, 08:50 AM.

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #4387
                Сообщение от alexey957
                Аминь!15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
                (Еф.2:15,16)
                Почему же эта осталась, а?:"1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
                2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
                " Еф.6
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Мак_
                  Ветеран

                  • 22 May 2010
                  • 2286

                  #4388
                  Сообщение от Heruvimos
                  Почему же эта осталась, а?:"1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
                  2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                  3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
                  " Еф.6
                  Моральные заповеди в силе всегда, а вот церемониальные праздники и сами адвентисты не соблюдают, однако за праздник суббота готовы буквально в любви порвать любого.
                  Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                  " Не отвергаю благодати Божией; а если
                  декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                  " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                  1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #4389
                    Сообщение от Heruvimos
                    А как же заработок наёмного убийцы, или девочки по вызову, или вора - коррупционера - откатчика - вымогателя, или лжесвидетеля, или живущего за счёт родителей, а? По-моему заповеди в первую очередь касаются зарабатывания и траты денег, учитывая то, что нужды некоторых, повседневные, появились в результате действия извращённого и разваращённого ума!
                    Не беря в расчёт государство, следует сказать, что дела внешних человеков судит живой Бог (1-е Кор.5:13).
                    Только имейте в виду, что внешние человеки - это внешние человеки христиан и неверующих, обращающиеся во внешнем мире.

                    Поэтому суды Божии в равной мере касаются внешних дел как верующих, так и неверующих.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #4390
                      Сообщение от Heruvimos
                      Почему же эта осталась, а?:"1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
                      2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                      3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
                      " Еф.6
                      Вы как считаете, деятельность закона до какого времени продлилась?
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Heruvimos
                        Ей,гряди,Господи Иисусе!

                        • 19 May 2012
                        • 9335

                        #4391
                        Сообщение от alexey957
                        Они последователи Елены Уайт а мы Христа Спасителя.
                        Размечтались беззаконники))))))))))))))))))))))))))))))
                        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #4392
                          Сообщение от Heruvimos
                          Размечтались беззаконники))))))))))))))))))))))))))))))
                          Вот и всё на что её последователи и способны!
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #4393
                            Сообщение от alexey957
                            Вы как считаете, деятельность закона до какого времени продлилась?
                            "1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требуетсправедливость.
                            2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                            3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
                            " Еф.6

                            Вы заповедь видите или Вам увеличить,а?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от alexey957
                            Вот и всё на что её последователи и способны!
                            Нет этому мы у Апостола Павла научились))))))))))))))))))))))))
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • Вито
                              Ветеран

                              • 18 April 2008
                              • 9099

                              #4394
                              Сообщение от alexey957
                              Аминь!15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                              16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
                              (Еф.2:15,16)
                              «Упразднив вражду Плотию Своею, а закон (nomos) заповедей (entolon) состоящий из догм (dogmasin), дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир» (буквальный перевод, τὸν νόμον τῶν ἐντολῶν ἐν δόγμασι καταργήσας, Ефесянам 2:15).
                              Слово "догмасин" никогда в Библии не используется по отношению к законам или постановлениям,вы не встретите в Септуагинте ни одного места где по отношению к законам или же к постановлениям было бы написано слово "догмасин" в Септуагинте.
                              Единственное место где это слово используется, это в Еф.2:15,"закон заповедей в догмах","догмасин" и речь идёт не о заповедях Божьих,а о иудаистических законах и заповедей устной Торы,которые недопускали никакого общения с язычниками ,поэтому эти законы и заповеди в догмах(человеческое учение) Христос и отменил.
                              Христос не пришёл менять закон, об этом Он сказал чётко, кроме того Христос процитировал именно заповеди ветхозаветнего закона через исполнение которых вы сможете попасть в жизнь вечную в НЗ. Именно законом ветхозаветним познаётся грех в Новом Завете, нарушая ветхозаветний закон вы грех делаете. Рим.7:7

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Heruvimos
                              Согласен. Тем не менее субботы, которые не Господни, имели силу только до времени Первосвященства Христа.
                              Субботы которые храмовые то да, они стали Христом. А что по поводу суббот годовых и юбилейных, они же к храму не имеют отношения???
                              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #4395
                                [QUOTE=Ilia Krohmal;3909227]
                                Сообщение от rehovot67
                                Здесь мудрость.
                                Иисус пояснил: "а вначале было не так".
                                Вначале душа и дух были едино - мужчина и женщина ИХ.

                                Развод духа с душою - это смерть души. Причём под смертью понимается как реальная смерть, так и погребение души под мёртвой буквой.
                                В те времена языки писания были вторым родным языком верующих.
                                И они без труда могли понять, что имеют в виду Апостолы.
                                1. Воздерживайтесь от идоложертвенного.
                                Воздерживаться от учений, которые проповедуют поклонение не единому Богу, а богам и творениям, претендующим на роль Бога.

                                2. Воздерживаться от крови.
                                Воздерживаться от откровений нечистых духов, выраженных в трансцедентных учениях, посланиях, наставлениях, пророчествах.

                                3.Воздерживаться от удавленины.
                                Воздерживаться от учений, в основе которых нет любви.

                                4. Воздерживаться от блуда.
                                Воздерживаться от учений, в основе которых лежит поклонение или почитание внешнего человека.
                                Внешние суды - это обстоятельства и ситуации, которые воздвигает Бог для испытания, вразумления и исправления человека.
                                Думаю, теперь Вам понятно, без цитат. Ибо примерами судов Божиих испещрена Библия.
                                Через наставление в вере христиане поучали Духа Святого (Гал. 3:2,5).
                                Наставить в вере - это показать человеку во что он верит, преподать учение Христово и показать как бодрствовать.
                                Никакой морали и нравственности здесь нет. Речь о жизненном пути в познании Бога.


                                А что Вы можете сказать о яыках?
                                Павел обозначил три вида языков: ангельские, тайные (незнакомые) и пророческие.
                                Все три вида мне знакомы.
                                Пророческий язык (пророчествование) - это тот язык, которым более всех говорил Павел и желал, чтобы им все говорили (1-е Кор.14:1,5).

                                То что я для Вас истолковываю - это и есть Павловы пророчествования, пророчествования апостолов и Христа.
                                Они содержат буквальный смысл и сокрытую мудрость.
                                С помощью языка символов (пророчествования) возвещают тайны Царствия.

                                Поклонение личностям - один из распространённых и опасных видах блуда.
                                Мы говорим не о том что в мире, а о том что в среде христиан.
                                Заповедь "не пожелай" того-то и того-то у ближнего, описывает не буквальных жён, дочерей и сыновей, а внутренний мир человека, который становится предметом вожделения со стороны.
                                Когда Вы научитесь истолковывать пророческие языки, тогда сможете оторваться от дешёвого морализаторства и воссоединть своё сознание с наставлениями в Богопознании: Языки тайные бессмысленны и непонятны в буквальном значении.
                                В писании их очень много, особенно в пророческих книгах. Ну например, у Амоса: "горы источать будут виноградный сок, и все холмы потекут" (Амос 9:13); Или у Исайи: "Всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими" (Ис.40:3-5).

                                Здесь ничего непонятно, бессмыслица.

                                Павел говорит, чтобы такой язык говорящий им, истолковывал. То есть, эти символы требуют истолкования.

                                А пророческий язык имеет понятный буквальный смысл, и сокрытую мудрость.

                                Поэтому собрание (церковь) назидается хотя бы от буквального содержания.
                                А почитающий себя духовным или пророком - это к Вашему вопросу о духовных - назидается от разумения сокрытой мудрости.

                                На сегодняшний день, Вы защищаете буквальные значения заповедей, в то время как они написаны пророческим языком.
                                В том числе, и Декалог!

                                Вот пример пророчествования для Вас: http://www.evangelie.ru/forum/t10710...ml#post3660061

                                Когда Вы вникнете в пророчествования писания, у Вас как пелена с глаз спадёт.
                                И Вы не будете слушать измышления древних буквалистов, которые страдали теми же заблуждениями, что и нынешние.
                                Вот ещё пример http://www.evangelie.ru/forum/t11128...ml#post3747956

                                Прочитайте Римлянам 3:9, куда прилагает Павел этот псалом.
                                К Иудеям и Еллинам.

                                Все они имели понимание и представление о Боге.
                                Но не заботились иметь Бога в разуме. И говорили в сердце своём "нет Бога", так как обольстились в сердце своём маммоной, жаждой наживы и не боялись Бога.
                                Левит 18, как и вся Тора, написана пророческим языком, имеющем буквальное значение и сокрытую мудрость.
                                Христос так и сказал: я пришёл исполнить закон.
                                Анализ слова "исполнить" можете сделать самостоятельно.

                                Оно идентично слову "исполниться Духом", и означает наполнение закона Высшим смыслом, мудростью сходящей Свыше.
                                Ведь вся Тора написана о познании Христа. И Декалог.

                                Этим я и занимаюсь, наполняя Тору - как и Учитель наш Христос, - Высшим смыслом познания Христа.
                                Имеется в виду: не суди, и не судим будешь.

                                Павел в связи с этим разъсняет: дела внутренних (человеков) судим мы; дела внешних (человеков) судит Бог.
                                То есть, грехи внешние судит Сам Бог.
                                Грехи внутренние (мотивы, намерения, побуждения, устремления) судим мы, христиане. (1-е Кор.5:12,13)
                                Внутреннее мерило добра и зла.
                                Отделение добра от зла - это дело любого закона, написанного в совести.
                                У язычников совесть сформирована в соответствии с законами их обществ.

                                У подзаконных Моисееву закону - в соответствии с законом Моисеевым.

                                У Новозаветных верующих совесть сформирована воздействием Духа Святого: Формирование совести по Духу - это процесс.
                                Человек приходит к Богу, имея нечистую совесть, связанной с праведностью от закона.
                                А ещё бывают сожжёные в совести люди, которые подавили её силой собственных измышлений и похотью мечтаний.

                                Совесть в Духе Святом - это внутренний закон, свидетельствующий об истине и лжи, о добре и зле.

                                Эту совесть нужно растить, дабы не искать перед Богом оправдания в делах буквального закона или буквального декалога, но верою.
                                Вера - это не статичное состояние, а инструмент духовного роста, особый настрой сознания на познание живого Бога.
                                Чтобы не повторяться, вспомним внешние суды Иова.
                                И, более близкий пример: "предать сатане во измождение плоти, для спасения духа" - 1-е Кор.5:5.
                                То, что происходило с Иовом - это как на практике происходит измождение плоти (плотской натуры) и спасение духа.

                                Иов пережил испытание, дабы познать живого Бога.
                                Поэтому, пройдя этот урок (суд), Иов сказал:
                                В жизни суды происходят сплошь и рядом. Сколько гордецов и богопротивников, лукавых лицемеров и преступников испытали на себе руку Божию.
                                А говорили в сердце своём "нет Бога".
                                Знаю, и познаю в широту, долготу, глубину и высоту.
                                Это основной труд и дело веры - познание Христа своей собственной жизнью.
                                Нужно Вам вникнуть в пророческие языки.
                                Есть буквальное значение беззакония; а есть сокрытая мудрость.
                                Буквальное Вы знаете.

                                А вот сокрытое нужно приоткрыть.

                                Иисус говорит: отойдите от Меня, делающие беззаконие. Я никогда не знал вас.
                                Что значит не знал?

                                Павел говорит: никто не может назвать Христа Иисуса Господом, как только Духом Святым.
                                Речь идёт о Христе в нас, уповании славы (Кол.1:27).

                                То есть назвать Христа внутреннего Господом просто языком, или головным представлением, или в угоду исповедания веры - этого недостаточно.
                                Это именуется духовным воровством или беззаконием. И такого человека Христос внутренний не знает.

                                Поэтому, несмотря на то, что именем Его они творили чудеса и изгонял бесов, Христос сказал - Вы делающие беззаконие!!!
                                Беззаконие их заключалось в том, что не познав Христа внутреннего, не соединившись с Ним Духом Святым, они называли Его Господом и от имени Его делали дела.

                                Отсюда проистекает ещё одно - лжесвидетельство, ложь на истину.
                                Человек говорит "Христос мой Господь" - а мышлением, рассуждениями, восприятием себя и своего места в Боге отрекается от своих слов. То есть, лжесвидетельствует.

                                Здесь возникает ещё одно массовое беззаконие: прелюбодеяние по отношению ко Христу внутреннему.
                                Такой человек соединяется своим сердцем, своим сознанием с вымышленным Христом, плодом его измышлений, представлений и мечтаний.
                                Он поклоняется ему и служит ему; он проповедует его (!!!)
                                Этот вымышленный ложными представлениями Христос - не кто иной как АНТИ христос.

                                Приставка АНТИ чётко указывает на противоположное местонахождение этого христа.

                                Он точно не внутри, без Духа Святого, без помазания.

                                Это христос, который не здесь и Сейчас во мне, а далеко, притом завтра или вчера, удалённый, человекоподобный, пребывающий на картинках, в изображениях, проповедуемый нераспятым, нарисованный в постерах и открытках.
                                Поклонение АНТИ христу как ложному представлению об истинном Христе - это бич христианства.

                                Сознание такого человека всё время направлено вовне: на небо, за горизонт, в книжку о Христе, в знания о Христе, в историю, в исследования, в плотско-буквальное чтение писания.

                                Такой христос есть беззаконник, и незаконно занимает место в душе человека.
                                Не напоминает ничего?!
                                Тот самый беззаконник, который засядет (и уже засел) в храме человека, выдавая себя за Бога - за истинного Христа.
                                Вот так.
                                Невнимательно читаете.
                                Приведите любой закон - я обосную его писанием.
                                Илья, я отойду лучше от тебя, чем трать время для комментирования твоего ответа... Мне эта отсебятина не по нутру... Найдите себе другого, который будет тратить время на пустое...

                                Всего доброго...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от rabi
                                Cуббота может и 7-ой день,а вот шабатом(днём покоя рус.) может быть любой из дней недели,как субботний, так и любой праздничный.....
                                Тогда читаем:

                                10 а день седьмой - суббота (ШАБАТ) Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                                (RST Исх.20:10)

                                Так как называется в Израиле 7-ой день недели? А то сейчас продолжат, что Субботой, то бишь Шабатом можно назвать все дни недели...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от alexey957
                                Они последователи Елены Уайт а мы Христа Спасителя.
                                Да, ну? Разве Христос отменил закон? Его слова в тему не выставите? Не показываете ли вы Его непоследовательной личностью, а ведь Господь сказал, что Он не человек, чтобы Ему меняться...
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...