Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[olo]

MakDim Если же заповедь призывает к богослужению, то она, выходит призывает все категории, которые в ней упоминаются, т. е. и рабов и иноплеменников и животных?

Почему нет, но в качестве меню, из ряда жертвоприношений.
Животных приносят в жертву в Шабат,не правда ли ?!

[MakDim]

Почему нет, но в качестве меню, из ряда жертвоприношений.
Животных приносят в жертву в Шабат,не правда ли ?!

Очень нравится мысль!
Только проблема в том, что всех животных не приносили в жертву в шаббат. А заповедь относится именно ко всем в своей категории., а не к отдельным представителям категории людей свободных, зависимых, иностранных или категории животных.

[olo]

Очень нравится мысль!
Только проблема в том, что всех животных не приносили в жертву в шаббат. А заповедь относится именно ко всем в своей категории., а не к отдельным представителям категории людей свободных, зависимых, иностранных или категории животных.

Животных из чистых, как не все из 72 народов приблизились к святости.

[rehovot67]

А ведь ему заповедали влдычествовать над тварями:

Если быть более точным, то лучше переводить, как УПРАВЛЯТЬ........

[rehovot67]

Нет, здесь вы о Христе антисвидетельствуете своей ярко выраженной нелюбовью к оппонентам. И где я клеветал на церковь и учение АСД? Может я где написал, что учение АСД призывает к свальному греху или каннибализму? Покажите мне явную клевету на учение, пожалуйста.

Нет, вы клевещете, что АСД в Субботу делает МЛАХУ... Явной клеветы на учение АСД у вас тоже хватает, мне не хочется тратить время на это занятие... Читайте все ваши претензии к АСД - всё это и есть клевета..... Мне реально надоело ваше ТРЫНДЕНИЕ в теме, тексты не исследуете, только соринки искать у других...

С каких это пор новозаветный взгляд на обсуждаемую проблематику стал называться клеветой и невежеством? если у меня мнение, отличное от Вашего, то это разрешено, читайте послания ап. Павла, что разномыслиям должно быть.

Что значит новозаветный и ветхозаветный взгляд? Может быть баптистский и пятидесятнический или харизматический более точно показывает этот взгляд, как попытка показать Бога - беззаконника...

Да, я ясно вижу, что в 4-й заповеди не сказано о проведении богослужения. 4-я заповедь говорит об отдыхе, причем и для животных. Если же заповедь призывает к богослужению, то она, выходит призывает все категории, которые в ней упоминаются, т. е. и рабов и иноплеменников и животных?

Вот процитируйте ещё раз эту заповедь и выделите, пожалуйста, слова, где говорится об отдыхе для всех и для животных... Я когда-нибудь дождусь от вас отвественных действий или нет? Долго будете говорить то, чего нет в Библии? Так же и фарисеи говорили, что есть 6 дней - в них и должно исцеляться, а в Субботу ни-ни... Так и у вас...

Собрание для Богослужения, так будет более хорошо.

Так не будет более хорошо, потому что нет такого в Библии - СОБРАНИЕ ДЛЯ БОГОСЛУЖЕНИЯ... Не придумывайте........

[Следящий]

Так, это для святых и добрых людей, а для беззаконных смертоносная буква .

Святой, праведный и добрый закон всегда добрый, заповеди любви не несут в себе никакой смерти. НО ИХ НАРУШИНИЕ несет смерть, и эта смерть (наказание за беззаконие) прописана уже не в законе 10 заповедей, а в книги закона Моисеевой.

А потому ап.Павел также подчеркивает, что не закон любви является смертоносным, а грех:

"Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; НО ГРЕХ, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди". (Рим.7:12-13)

[Следящий]

а Бог Христом и чрез Христа - именно упразднил закон - для некоторых - для христиан -

Упразднил - это значит отменил. И по вашему получается, что это только НЕхристианам нельзя убивать, нельзя обманывать и красть, только НЕхристиане должны почитать своих родителей?!?!?!?
А христианам эти заповеди не указ по Вашему и им их можно нарушать?!?!?

- Ну будте так добры, говорите как написано и не превращайте истину Слова Божия в обратное написанному...

- Всякая неправда - это нарушение всего Слова Божия.
А закон - это часть Слова Божия. А неправда как ложь - это проявление всего лишь одного конкретного греха.
А там сказано - за все грехи - 1 - е Иоанна: 5 / 17 -.

Что за один не исповеданный и несотавленный грех человек понесет наказание, что за все. Какая разница-то?

Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

Так есть и беззаконие не к смерти, ибо грех - это и есть беззаконие. Верно?

[MakDim]

Нет, вы клевещете, что АСД в Субботу делает МЛАХУ... Явной клеветы на учение АСД у вас тоже хватает, мне не хочется тратить время на это занятие... Читайте все ваши претензии к АСД - всё это и есть клевета..... Мне реально надоело ваше ТРЫНДЕНИЕ в теме, тексты не исследуете, только соринки искать у других...



Что значит новозаветный и ветхозаветный взгляд? Может быть баптистский и пятидесятнический или харизматический более точно показывает этот взгляд, как попытка показать Бога - беззаконника...



Вот процитируйте ещё раз эту заповедь и выделите, пожалуйста, слова, где говорится об отдыхе для всех и для животных... Я когда-нибудь дождусь от вас отвественных действий или нет? Долго будете говорить то, чего нет в Библии? Так же и фарисеи говорили, что есть 6 дней - в них и должно исцеляться, а в Субботу ни-ни... Так и у вас...



Так не будет более хорошо, потому что нет такого в Библии - СОБРАНИЕ ДЛЯ БОГОСЛУЖЕНИЯ... Не придумывайте........

Я ясно говорю, что АСД, вопреки 4-й заповеди проводит собрания в общинах, хотя в писании ясно сказано, что надо иметь шаббат, разумею, что шаббат этот должен быть подобен шаббату Господа, Который по завершении творения имел шаббат и не было у Него ни млахи, ни собрания.
Насчет моей клеветы я предложил обратиться к известным АСД-деятелям Петербурга, лично меня знающим. Если эти служители, и в ссылке за Господа бывшие, засвидетельствуют, что я не клеветал на АСД, Вы и тогда при своем мнении останетесь? Тогда вы являетесь лжецом и на братьев своих.
Новозаветный взгляд на проблемное поле: не обрезание, но крещение и т. п.
Заповедь Вы можете и сами прочитать, чай при Советской власти грамоте обучены. А вот, чтобы толковать и понимать этого, конечно, не достаточно. Ну, ничего страшного, не отчаивайтесь, поможем, растолкуем, покажем истину во Христе.
Насчет отсутствия в Библии собраний для богослужения - это вы конечно знатную корку отмочили.

[MakDim]

Наши дорогие адвентистские друзья утверждают, что относительно субботы поступают подобно Христу (хотя Иисус и не трындел в субботу), Который ходил в синагогу в субботу.
Так и новозаветные христиане поступают, как Иисус и апостолы, которые праздновали шаббат в первый день недели. Например в книге Левит 23:32 сказано: это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу. Ясно, что девятый день может быть каким угодно днем недели, в том числе и первым.
Второй пример: "а в седьмой год да будет суббота покоя земли, суббота Господня: поля твоего не засевай и виноградника твоего не обрезывай" (Книга Левит 25:4). И снова мы видим, что не 7-й день назван шаббатом, но минимум 50 первых дней были шаббатом.
Иисус исполнил закон, т. е., в том числе и имел шаббат в первый день недели. Я поступаю подобно Иисусу.

[Heruvimos]

Наши дорогие адвентистские друзья утверждают, что относительно субботы поступают подобно Христу (хотя Иисус и не трындел в субботу), Который ходил в синагогу в субботу.
Так и новозаветные христиане поступают, как Иисус и апостолы, которые праздновали шаббат в первый день недели. Например в книге Левит 23:32 сказано: это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу. Ясно, что девятый день может быть каким угодно днем недели, в том числе и первым.
Второй пример: "а в седьмой год да будет суббота покоя земли, суббота Господня: поля твоего не засевай и виноградника твоего не обрезывай" (Книга Левит 25:4). И снова мы видим, что не 7-й день назван шаббатом, но минимум 50 первых дней были шаббатом.
Иисус исполнил закон, т. е., в том числе и имел шаббат в первый день недели. Я поступаю подобно Иисусу.

Текст в студию, где написано, что Христос и Апостолы праздновали первый день недели!

[Следящий]

Наши дорогие адвентистские друзья утверждают, что относительно субботы поступают подобно Христу (хотя Иисус и не трындел в субботу), Который ходил в синагогу в субботу.
Так и новозаветные христиане поступают, как Иисус и апостолы, которые праздновали шаббат в первый день недели. Например в книге Левит 23:32 сказано: это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу. Ясно, что девятый день может быть каким угодно днем недели, в том числе и первым.
Второй пример: "а в седьмой год да будет суббота покоя земли, суббота Господня: поля твоего не засевай и виноградника твоего не обрезывай" (Книга Левит 25:4). И снова мы видим, что не 7-й день назван шаббатом, но минимум 50 первых дней были шаббатом.
Иисус исполнил закон, т. е., в том числе и имел шаббат в первый день недели. Я поступаю подобно Иисусу.

Разрешите ответить Вам на это сообщение, хотя я и не являюсь членом церкви, в аббревиатуре которой присутствует слово "адвентист".

Чтобы явственно понимать, что и как делали, и почему делали так или иначе, необходимо в первую очередь видеть и понимать, что в Библии прописаны разные законы. Есть законы церемониальные, теневые, прообразные, потерявшие свое буквальное значение после Перового пришествия и распятия Сына Божьего, а есть морально-нравственные законы, которые не потеряли своего, даже буквального значения, не говоря уже о их духовной стороне.

Морально-нравственный закон 10 заповедей не отменялся и не мог отменится, ибо Сам Христос сказал, что эти заповеди ведут в жизнь вечную.

А вот законы тени, например, разного рода жертвоприношения, обрезание буквальное и т.д. были упразднены, ибо они лишь указывали на грядущего Искупителя, вели к Нему.

Всё вышесказанное относится и к субботе. Читайте внимательно Библию и Вы ясно увидите, что есть морально-нравственная заповедь о субботе, которая не отменилась Христом, а есть субботы прообразные, теневые, которые даже не попадали на еженедельную святую субботу. Вот эти субботы тени и были также упразднены.

Вы никогда не думали, почему Господь говорит "субботы Мои", а иногда говорит "субботы ваши", и что такое "суббота покоя земли"?

И еще стоит Вам уразуметь, что есть покой (отдых) в начале и конце того или иного теневого праздника (или весь отрезок праздника - покой несколько дней подряд). Это субботы тени.

А есть еженедельный покой "из субботы в субботу", согласно морально-нравственному закону, написанному лично рукой Бога, Который повелевает, чтобы мы чтили субботний день, ибо в шесть дней создал Бог небо и Землю, а в день седьмой почил, посему и благословил его и отделил и освятил на веки вечные еще до грехопадения.

Еженедельная суббота была освящена еще до грехопадения, соблюдалась еще задолго до Синайского законодательства. Эта заповедь осталась и в Новом Завете после смерти Христа и будет даже на новой земле.


Всех, неизменно любящих Господа, и сохраняющим заповеди Его, со святым субботним днем, Богом отделенным, благословленным и освященным!

[Heruvimos]

Разрешите ответить Вам на это сообщение, хотя я и не являюсь членом церкви, в аббревиатуре которой присутствует слово "адвентист".

Чтобы явственно понимать, что и как делали, и почему делали так или иначе, необходимо в первую очередь видеть и понимать, что в Библии прописаны разные законы. Есть законы церемониальные, теневые, прообразные, потерявшие свое буквальное значение после Перового пришествия и распятия Сына Божьего, а есть морально-нравственные законы, которые не потеряли своего, даже буквального значения, не говоря уже о их духовной стороне.

Морально-нравственный закон 10 заповедей не отменялся и не мог отменится, ибо Сам Христос сказал, что эти заповеди ведут в жизнь вечную.

А вот законы тени, например, разного рода жертвоприношения, обрезание буквальное и т.д. были упразднены, ибо они лишь указывали на грядущего Искупителя, вели к Нему.

Всё вышесказанное относится и к субботе. Читайте внимательно Библию и Вы ясно увидите, что есть морально-нравственная заповедь о субботе, которая не отменилась Христом, а есть субботы прообразные, теневые, которые даже не попадали на еженедельную святую субботу. Вот эти субботы тени и были также упразднены.

Вы никогда не думали, почему Господь говорит "субботы Мои", а иногда говорит "субботы ваши", и что такое "суббота покоя земли"?

И еще стоит Вам уразуметь, что есть покой (отдых) в начале и конце того или иного теневого праздника (или весь отрезок праздника - покой несколько дней подряд). Это субботы тени.

А есть еженедельный покой "из субботы в субботу", согласно морально-нравственному закону, написанному лично рукой Бога, Который повелевает, чтобы мы чтили субботний день, ибо в шесть дней создал Бог небо и Землю, а в день седьмой почил, посему и благословил его и отделил и освятил на веки вечные еще до грехопадения.

Еженедельная суббота была освящена еще до грехопадения, соблюдалась еще задолго до Синайского законодательства. Эта заповедь осталась и в Новом Завете после смерти Христа и будет даже на новой земле.


Всех, неизменно любящих Господа, и сохраняющим заповеди Его, со святым субботним днем, Богом отделенным, благословленным и освященным!

Спасибо, брат, взаимно.

[rehovot67]

Я ясно говорю, что АСД, вопреки 4-й заповеди проводит собрания в общинах, хотя в писании ясно сказано, что надо иметь шаббат, разумею, что шаббат этот должен быть подобен шаббату Господа, Который по завершении творения имел шаббат и не было у Него ни млахи, ни собрания.

Цитируйте 4-ую заповедь и показывайте, что Христос нарушал эту заповедь посещая синагоги, апостолы тоже... Меньше слов - больше дел... Давай, меньше клеветы больше библейских оснований, что в Субботу нельзя быть в собрании... Я смотрю твой троллейбус пошёл...

Насчет моей клеветы я предложил обратиться к известным АСД-деятелям Петербурга, лично меня знающим. Если эти служители, и в ссылке за Господа бывшие, засвидетельствуют, что я не клеветал на АСД, Вы и тогда при своем мнении останетесь? Тогда вы являетесь лжецом и на братьев своих.

Зачем мне те, с которыми я не общался. Я уже нагляделся на твою клевету и ложь. Вот и отвечай за свои слова... За свои претензии к АСД...

Новозаветный взгляд на проблемное поле: не обрезание, но крещение и т. п.

Название темы видишь? Флудизмом начал заниматься?

Заповедь Вы можете и сами прочитать, чай при Советской власти грамоте обучены. А вот, чтобы толковать и понимать этого, конечно, не достаточно. Ну, ничего страшного, не отчаивайтесь, поможем, растолкуем, покажем истину во Христе.

Нет, выставляйте заповедь сами и показывайте, где говорится о том, что в Субботу надо покоиться человеку... Посмотрите на Христа - покоился ли Он в Субботу? Я увижу ответы на свои вопросы от вас? Или дальше базарить будете? Если это будет продолжаться, я откажусь от общения с человеком для которого лгать и клеветать является нормой жизни на форуме...

Насчет отсутствия в Библии собраний для богослужения - это вы конечно знатную корку отмочили.

Конечно, постарайтесь выставить отмоченный текст из Библии. Если найдёшь только... Отмочили значит...... Я запомню эти "христианское" выражение... Если только не извинитесь за него. Хотя от вас этого не дождёшься - совесть свою прожигаете в клевете и лжи дотла...

- - - Добавлено - - -

Наши дорогие адвентистские друзья утверждают, что относительно субботы поступают подобно Христу (хотя Иисус и не трындел в субботу), Который ходил в синагогу в субботу.

И что? Мы тоже ходим в собрание...

Так и новозаветные христиане поступают, как Иисус и апостолы, которые праздновали шаббат в первый день недели. Например в книге Левит 23:32 сказано: это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу. Ясно, что девятый день может быть каким угодно днем недели, в том числе и первым.

Суббота - седьмой день недели, всегда. Не показывайте свою тупость в этом вопросе и зомбированность от своих "пастырей"...

Второй пример: "а в седьмой год да будет суббота покоя земли, суббота Господня: поля твоего не засевай и виноградника твоего не обрезывай" (Книга Левит 25:4). И снова мы видим, что не 7-й день назван шаббатом, но минимум 50 первых дней были шаббатом.
Иисус исполнил закон, т. е., в том числе и имел шаббат в первый день недели. Я поступаю подобно Иисусу.

1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
(RST Матф.28:1)

Поэтому Макдим - не позорьтесь...... Вместе с Вадимом... Тебе, похоже нравится светиться с печатью зверя 666, как на челе, так и на руке, которой ты пишешь клевету и ложь на детей Божьих...

[MakDim]

Текст в студию, где написано, что Христос и Апостолы праздновали первый день недели!

Дорогие начетчики! Иисус исполнил закон. В закон входил праздник, по которому шаббат праздновался в первый день недели. Значит Иисус праздновал шаббат в первый день.
Что Вы, право слово?

- - - Добавлено - - -

Цитируйте 4-ую заповедь и показывайте, что Христос нарушал эту заповедь посещая синагоги, апостолы тоже...

Зачем мне те, с которыми я не общался. Я уже нагляделся на твою клевету и ложь. Вот и отвечай за свои слова... За свои претензии к АСД...

Итак Вы явственно пренебрегаете исполнением дня покоя по заповеди! Снова в день покоя трындите на форуме, ай-яй-яй!! немедленно в этом покайтесь. Вы лицемерите, обвиняя других в неисполнении заповеди, но сами при этом и перстом не пошевелите, чтобы исполнить эту заповедь.

Если Вы не готовы поверить свидетельству единоверцев, то следовательно Вы обвиняете их во лжи. Почему Вы не доверяете пастырям народа своего? Вас обманывают АСД-служители? У Вас нет доверия, в отличие от меня, к руководству АСД относительно их честности? Немедленно в этом покайтесь!!!

[MakDim]

Разрешите ответить Вам на это сообщение, хотя я и не являюсь членом церкви, в аббревиатуре которой присутствует слово "адвентист".

Чтобы явственно понимать, что и как делали, и почему делали так или иначе, необходимо в первую очередь видеть и понимать, что в Библии прописаны разные законы. Есть законы церемониальные, теневые, прообразные, потерявшие свое буквальное значение после Перового пришествия и распятия Сына Божьего, а есть морально-нравственные законы, которые не потеряли своего, даже буквального значения, не говоря уже о их духовной стороне.

Морально-нравственный закон 10 заповедей не отменялся и не мог отменится, ибо Сам Христос сказал, что эти заповеди ведут в жизнь вечную.

А вот законы тени, например, разного рода жертвоприношения, обрезание буквальное и т.д. были упразднены, ибо они лишь указывали на грядущего Искупителя, вели к Нему.

Всё вышесказанное относится и к субботе. Читайте внимательно Библию и Вы ясно увидите, что есть морально-нравственная заповедь о субботе, которая не отменилась Христом, а есть субботы прообразные, теневые, которые даже не попадали на еженедельную святую субботу. Вот эти субботы тени и были также упразднены.

Вы никогда не думали, почему Господь говорит "субботы Мои", а иногда говорит "субботы ваши", и что такое "суббота покоя земли"?

И еще стоит Вам уразуметь, что есть покой (отдых) в начале и конце того или иного теневого праздника (или весь отрезок праздника - покой несколько дней подряд). Это субботы тени.

А есть еженедельный покой "из субботы в субботу", согласно морально-нравственному закону, написанному лично рукой Бога, Который повелевает, чтобы мы чтили субботний день, ибо в шесть дней создал Бог небо и Землю, а в день седьмой почил, посему и благословил его и отделил и освятил на веки вечные еще до грехопадения.

Еженедельная суббота была освящена еще до грехопадения, соблюдалась еще задолго до Синайского законодательства. Эта заповедь осталась и в Новом Завете после смерти Христа и будет даже на новой земле.


Всех, неизменно любящих Господа, и сохраняющим заповеди Его, со святым субботним днем, Богом отделенным, благословленным и освященным!

Дорогой друг! Благодарю за ответ, мир да пребудет в Вашем сердце!!!
Поверьте, что я столько академических часов провел в изучении и преподавании Библии, сколько раз Вы в своей жизни не обедали.