ВОПРОСЫ к пятидесятникам и харизматам:

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Крутиков
    Отключен

    • 06 April 2012
    • 2262

    #961
    Сообщение от Каштанов
    Никого не хочу обидеть. Просто интересно вы распределили все продукты по полочкам , а каким продуктом ( молоко , кефир, простокваша и.т.д.) и на какую полку , вы себя причислили и положили непонятно. Вот потому и интерисуюсь , уж извините.
    Извиняться ни за что? Зачем вам это?
    Я вам ответил.

    Комментарий

    • Крутиков
      Отключен

      • 06 April 2012
      • 2262

      #962
      Сообщение от willkop
      Хотел бы добавить, что квасное - это продукт пищеварительной переработки исходного продукта бактериями ... или поросту их дерьмо.
      Вы ошибаетесь насчет пищеварения.
      К тому же мы говорим о том ,что ИСХОДИТ ИЗ УСТ ЧЕЛОВЕКА.
      А сам человек должен быть здоровым пищеварителем,чтобы переваривать.
      Очищать пищу и выводить ненужное.
      Последний раз редактировалось Крутиков; 19 July 2012, 07:48 AM.

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #963
        Сообщение от Рафаэль
        я открыл глаза, передо мной стоял священник с широко вытаращенными глазами, он смотрел на меня в совершенном изумлении
        я встал с колен
        -что Вы делаете ?, спросил он
        -молюсь, ответил я
        -кому ? спросил он
        -Господу нашему Иисусу Христу, ответил я
        -а какой Вы веры?, спросил он
        (и тут ответил ему уже дух мой на чистом русском и ответ был такой)
        - разве разделился Христос?!...
        Судя по всему ваша позиция с годами кардинально изменилась теперь она выглядит так:


        Сообщение от Рафаэль
        ...куда же яснее назвать отвергающих иные языки суть неверующими ?!

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #964
          Сообщение от агатон
          Че то у меня не срабатывает ваше слово......... звука нет. О чем там хоть пророчествуют. Конкретно есть че, или так ........... пустословие облеченное в духовные фразы. ?
          На этом аудиофайле женщина учит... наставляет... обличает... вразумляет... направляет... церковь от имени Господа Бога.

          Комментарий

          • (Сергей
            Ветеран

            • 30 April 2012
            • 2630

            #965
            Церковь "вознесение" пророческое слово http://slovo-hrista.com.ua/public/up...a_11.01.12.mp3

            Комментарий

            • Рафаэль
              R.I.P.

              • 02 June 2002
              • 12499

              #966
              Сообщение от Крутиков
              К тебе вопрос брат :

              КАКУЮ КРОВЬ ТЫ ПОЧИТАЕШЬ ЗА СВЯТЫНЮ ?

              ТУ МАТЕРИАЛЬНУЮ ? ИЛИ КРОВЬ НОВОГО ЗАВЕТА,КОТОРОЮ ОКРОПЛЯЕТ САМ ИИСУС С НЕБЕС ,ДУХА СВЯТОГО?
              Если ту материальную, то ты пятидесятник,в лучшем случае.Сумеешь очистить закваску?
              А ,если ДУХА СВЯТОГО,то ты истинно дите Божье.
              с тем , что ты выше написал, я не спорю..
              да и с ни чем не спорю..
              я , чтобы ты знал, немало косноязычен..то есть вижу и понимаю больше, чем могу объяснить это словами..
              Помнишь слова нашего старшего брата?
              хоть я невежда и в слове, но не в познании..у меня его это немощь намного больше..
              поэтому, постарайся меня понять , что я хочу сказать своим "заплетающимся" языком ..
              ты говоришь о материальном, я не говорю о материальном..
              я говоре о душе Иисуса..
              душа не материальное, душа это суть этой крови
              душа может отяготиться жизнью плоти , оскверниться её и жить так же, как живет скот..как и Апостол Иуда говорит..
              душа может прожить по духу и перейти в дух..соединиться с духом жизни
              единственный из рода Адама , кто сохранил душу Свою без пятна и порока , и пролив Свою кровь , кровь рода Адамова на кресте, душой вошел в Дух, вошел в Святое святых, это Иисус
              Его душа стала Святым Духом, потому что была едино с Безначальным , вдохнувшим Свой Дух в Марию
              И когда говорят Он омыл нас Своей кровью , я понимаю , что Он омывает нас Своей душой..
              а что и Его душа , кровь Его, после распятия , смерти Его и воскресения , Есть Дух и Святой Дух..
              в этом я убежден ..поэтому , когда ты говоришь, что Кровь Нового Завета есть Дух Святой я с тобой полностью согласен..
              итак, спасение каждой человечской души я вижу в переходе этой души из крови в Дух , через омовение её Духом Святого Иисуса, Кровью Нового Завета
              потому как плоть и кровь царства Божьего не наследуют..
              или по другому плоть и кровь Церкви Божьей не наследуют, не наследуют Духу Святому..а наследуют примиренные , освященные души
              20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
              (Кол.1:20)

              есть в Писании такое место
              10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
              (Откр.1:10)
              здесь Апостол пишет , что его душа была в духе в день воскресный

              К тебе вопрос брат :
              КАКУЮ КРОВЬ ТЫ ПОЧИТАЕШЬ ЗА СВЯТЫНЮ ?
              душу Иисуса , Которая после воскресения в Духе Святом и есть Дух Святой..

              не знаю, смог ли объяснить ?..
              но вижу так..
              и вот это Душа страдала , мучалась , терпела боль , поругания , намсешки, оплевания..хотя и была невинна.
              невинна так, что и разбойник рядом распятый это осознал и исповедал, и предатель Его Иуда осознал и исповедал..
              Это Душа невинная , простившая меня на кресте, потому что умерла вместо меня и говорит намного лучше Авелевой, требующей отмщения

              и исполнение воли Его ныне есть милость..
              Милости хочу, а не жертвы , вот чего хочет Он..хочет Его душа

              Комментарий

              • willkop
                Ветеран

                • 30 June 2008
                • 3969

                #967
                Сообщение от Крутиков
                Вы ошибаетесь насчет пищеварения.
                К тому же мы говорим о том ,что ИСХОДИТ ИЗ УСТ ЧЕЛОВЕКА.
                А сам человек должен быть здоровым пищеварителем,чтобы переваривать.
                Очищать пищу и выводить ненужное.
                Если на счёт бактерий - то не ошибаюсь по причине высшего образования по этой теме.
                А если по духу, то Ваша пищеварительная система не может переработать твёрдую пищу самостоятельно.
                Говорю это в прообразе распада белка в прямой кишке.
                Там для этого есть микрофлора, как прообраз Духа Божьего, Который сперва Сам перерабатывает твёрдую пищу, расщепляя её на более простой и удобоваримый для нас уровень.
                А потом прямая кишка всасывает эти "кирпичики" для построения уже нашего белка для роста тела.
                Так для церкви Бог и дал учителей ... как прямую кишку для роста Церкви.
                Но без Духа (микрофлоры) прямая кишка может только создать условия для протухания белка и распада на азотосодержащие цианиды.
                Чем потом и травимся ... иногда смертельно - как физически, так и духовно.
                Ну и выделительная система как функция - соответственно.
                (это мне как то Бог отвечал на вопрос - кто я как орган в Теле Божьем)

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #968
                  Сообщение от willkop
                  Я то как раз не пытаюсь доказывать СВОЮ правоту, а рассуждаю, делаю выводы при содействии Духа по Слову .
                  Можете ответить при содействии Духа по Слову на следующие вопросы:

                  Вопрос № 6 к пятидесятникам и харизматам:
                  Почему вы нарушаете ЗАПОВЕДИ ГОСПОДНИ?

                  Новый Завет запрещает совместное говорение на иных языках. Это заповедь Господня!
                  1Корин. 14:23,27,37 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?...................................
                  Если кто говорит на незнакомом языке, ГОВОРИТЕ ДВОЕ, ИЛИ МНОГО ТРОЕ, И ТО ПОРОЗНЬ, а один изъясняй.
                  ибо это заповеди Господни.

                  На собраниях пятидесятников-харизматов происходит совершенно противоположное заповедям Господним. Очень часто вся церковь говорит на иных языках в молитве к Богу.

                  Новый Завет запрещает говорить в Церкви на незнакомых языках без их истолкования. Это заповедь Господня!
                  1Корин. 14:27,28,37 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то МОЛЧИ В ЦЕРКВИ, а говори себе и Богу. это заповеди Господни.
                  На собраниях пятидесятников-харизматов происходит совершенно противоположное заповедям Господним. Харизматический дух не может МОЛЧАТЬ В ЦЕРКВИ (когда нет истолкователя), он все равно проявляется в говорении и без истолкователя.

                  Сообщение от willkop
                  Но на основании Вашей позиции железобетонно могу утверждать одно.
                  Ваш отец, в которого Вы уверовали - таки даёт своим детям змею, камень и скорпиона в то время, когда те просят (а в большинстве случаев и нет) хлеб, рыбу или яйцо.
                  Willkop! Не жонглируйте словом Божьим
                  К слову Божьему надо относиться уважительно нельзя ни прибавлять к слову Божьему и убавлять от него НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО.
                  То обетование, на которое вы постоянно ссылаетесь относится только к ДЕТЯМ БОЖЬИМ!

                  Лука 11:11-13 Какой из вас ОТЕЦ, когда СЫН попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более ОТЕЦ Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
                  Иисус дает обетование Святого Духа СВОИМ УЧЕНИКАМ ДЕТЯМ БОЖЬИМа не вообще всякому ЧЕЛОВЕКУ. Детям Своим, любящим Истину, Отец даст Духа Истины, а лукавому человеку Бог воздает по лукавству его.
                  С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искреннимискренно, с чистымчисто, а с лукавымпо лукавству его, Псалом 17:25,26

                  Дети Божии рождены от Истины, любят Истину и истина на устах их. Они не произнесут ложного свидетельства они не будут хитрить, обманывать и лукавить, они не будут оправдывать ложные пророчества, и называть ложные чудеса истинными.
                  А дети лукавого не рождены от Истины, они не любят Истину и ложь на устах их. Они могут «без зазрения совести» солгать, обмануть, схитрить и слукавить, они изрекают ложные пророчества и оправдывают их они любят чудеса ложные и выдают их за истинные.
                  И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. 2 Фессалоник. 2:11

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #969
                    Сообщение от (Сергей
                    Церковь "вознесение" пророческое слово
                    http://slovo-hrista.com.ua/public/up...a_11.01.12.mp3
                    Вот интересное свидетельство о пятидесятническом "даре" толкования языков:
                    ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ И ДАЙТЕ СВОИ КОММЕНТАРИИ:

                    Олег Стеняев на собрании пятидесятников - YouTube

                    Комментарий

                    • (Сергей
                      Ветеран

                      • 30 April 2012
                      • 2630

                      #970
                      ПРОРОЧЕСКОЕ СЛОВО http://slovo-hrista.com.ua/public/up...a_15.01.12.mp3

                      Комментарий

                      • willkop
                        Ветеран

                        • 30 June 2008
                        • 3969

                        #971
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        Вопрос № 6 к пятидесятникам и харизматам:
                        В который раз Вы уже ошибаетесь адресом.
                        Вот пусть к кому вопросы - тот и отвечает.
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        Почему вы нарушаете ЗАПОВЕДИ ГОСПОДНИ?
                        Для того, чтобы считать себя детьми - сперва хотя бы надо получить от Бога обещанное.
                        А потом стать похожим на Него.

                        Мне Ваша возня напоминает историю у Солженицына в лагерях, когда воры кричали проституткам - хоть и воруем, но зато собой не торгуем.
                        А проститутки им в ответ - хоть и торгуем, зато живём на свои.
                        И каждый был уверен в своей абсолютной праведности только потому, что не делал того, что делает другой.

                        Вот теперь Вы и ответьте на вопрос - кто из них был правее: воры или проститутки?
                        И этот Ваш ответ и будет Вам же ответом на все Ваши вопросы.

                        Комментарий

                        • Дмитрий брат
                          христианин

                          • 08 November 2011
                          • 13221

                          #972
                          Сообщение от willkop
                          ....Но написано - только побеждающий наследует всё ... но не орущий на трибунах.
                          Вы опять жонглируете словом Божим....
                          Willkop! Не жонглируйте словом Божьим!
                          К слову Божьему надо относиться уважительно нельзя ни прибавлять к слову Божьему и убавлять от него НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО.
                          Из контекста книги Откровения очень ясно видно кто такие ПОБЕЖДАЮЩИЕ - это те, кто победили обольщения диавола, .. не приняли его ложные знамения и чудеса за Божии ....не приняли его ереси и ложные учения за истину...
                          Харизматия и пятидесятничество все более и более погружается в ОБОЛЬЩЕНИЕ. (то же можно сказать и о всех деноминациях)

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #973
                            Сообщение от willkop
                            В который раз Вы уже ошибаетесь адресом.
                            Вот пусть к кому вопросы - тот и отвечает.
                            Если вы не пятидесятник и не харизмат, то почему защищаете их позицию?
                            А если защищаете, то защищайте разумно:
                            Есть (пока) 12 вопросов темы - ответьте хоть нанекоторые из них вразумительно....

                            Кстати... вы говорите языками... тогда кокретные вопросы к вам:
                            Проверяли ли вы свой дар на истинность?
                            Откуда вы знаете, что не хулите Бога на языках?

                            Если скажите, что это (хуление Бога) невозможно, я выложу вам свидетельство бывшего пятидесятнического служителя, где он говорит о том, как пресвитер был уличен в хулении Бога на чистом немецком языке (к тому еще и в "собрании святых")

                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #974
                              Сообщение от willkop
                              Мне Ваша возня напоминает историю у Солженицына в лагерях, когда воры кричали проституткам - хоть и воруем, но зато собой не торгуем.
                              А проститутки им в ответ - хоть и торгуем, зато живём на свои.
                              И каждый был уверен в своей абсолютной праведности только потому, что не делал того, что делает другой.

                              Вот теперь Вы и ответьте на вопрос - кто из них был правее: воры или проститутки?
                              И этот Ваш ответ и будет Вам же ответом на все Ваши вопросы.
                              Знаете, что НЕ "СТЫКУЕТСЯ" в вашем примере?

                              Отвечаю:
                              - православные и баптисты хоть понимают и признают что они ГРЕШНИКИ (воры и проститутки)...а
                              - пятидесятники и харизматы убеждены, что они СВЯТЫЕ - НАРОД БОЖИЙ, исполненный ДУХА БОЖЬЕГО ...СЫНЫ БОЖИИ, водимые Духом!

                              ...и этим самым православные и баптисты выглядят правее в глазах Бога....

                              два человека пошли в церковь молиться: один пятидестяник, а другой православный.
                              Пятидесятник, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как эти идолопоклонники-праволавные...
                              ....крещен Духом Святым со знамением языков, бесов изгоняю и руки на больных возлагаю...
                              Православный же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
                              Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

                              Комментарий

                              • Рафаэль
                                R.I.P.

                                • 02 June 2002
                                • 12499

                                #975
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                Судя по всему ваша позиция с годами кардинально изменилась теперь она выглядит так:
                                выдернуть цитату из контекста и обвинить разве это дело?
                                не изменилась..
                                любящих Бога , вот таких людей

                                11 Возлюбленный! не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога.
                                (3Иоан.1:11)
                                я встречал везде , во всякой конфессии и во всяком народе под небом..

                                и верующие слову Божьему, что говорящие Духом Божьим на иных языках это от Бога
                                а когда люди говорят противное явно написанному в Писании, их верующими назвать?!
                                хорошо, не буду спорить..они верят, только верят духу заблуждения..
                                который от начала тот же самый ..и всегда клеветал на Бога и на святых Его
                                а верующие, что это от Бога есть везде, во всех конфессиях..ибо они верят Писанию
                                есть и в православных, и у католиков, и у баптистов , есть и у других..
                                и они никкуда не уходят , а светят там, где и призваны..

                                Комментарий

                                Обработка...