ВОПРОСЫ к пятидесятникам и харизматам:
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
Кто думает что Он- Сын, то пусть думает (главное не это).
А вот учение о троице это как то (честно) не по душе.......Комментарий
-
Вот сам позволил себе требовать обвинять наговаривать
и это от имени Бога, по его утверждению,
а спросила его в простоте, так ответить просто нет духа, вот как думаешь так и скажи,
так нет - опять обвинение, уже в наезде.
Осталяю вас, ваш выбор, ваш и отчет.Комментарий
-
В том то и дело, что я не верю субъективным переживаниям Бенни Хинна... но он УТВЕРЖДАЕТ, что имеет непосредственное личное общение с Духом Истины и находится под Его водительством...
Тоже самое и с Бранхамом.
Я уверен: ни Бенни Хинн, ни Бранхам не "придумывали ничего от себя"... эти "откровения" они реально получали от "Помазания, которое научало их всему"...
Но являлось ли их "Помазание" истинным и неложным?
На сегодняшний день нет ни одной деноминации, которая бы учила правильно о крещении Духом Святым (далее будет КДС). Почему именно о КДС? Это очень важно для водительства Духом Святым. С этого начиналось всё у Апостолов, с этого или без этого сегодня не будет водительства Духом Святым, которое наблюдалось у Апостолов. Мы живём во время, когда КДС не происходит. Почему не может быть КДС, ведь же обетование Его как-будьто не отменилось?
Самое главное у пятидесятников и харизматов есть учение о так называемом о пробуждении. Пробуждение всегда начинается с КДС. Не один раз это слышал: знаешь брат, там началось пробуждение!!! А что произошло? ― Господь начал крестить ДС. Пробуждение это и есть КДС. Но никто не обращает внимание на высказывание Того же Господа Иисуса Христа, что в ночь перед Его приходом, когда все будут спать, то пробуждения не будет и, поэтому, не может быть КДС. Бесспорно, что мы живём в ночь перед приходом Христа. Эта ночь будет длиться не несколько дней, даже не десятки лет, а несколько столетий. Главной её характеристикой есть ― сон, когда все уснули. Во время сна не могут пробуждаться, не может быть КДС. Поэтому, все кто не спит, а пробудился ― находятся в обольщении. Здесь ничто не поможет, я, мол, не сплю. Христос сказал, что все уснули, когда Жених замедлил, все буквально уснули.
Несмотря на то, что пятидесятническое понятие о КДС не верно, но оно на сегодня есть самое что ни есть близкое к истинному понятию. Заметьте, что близость не есть равество. Близость как раз и уводит от истины, так похожа на неё, но ею не является. Поэтому, многие сегодня заблуждаются и водятся духами обольстителями. Обольщение бывает разной степени и оно не есть одержимость бесами, хотя и без этого не бывает. Например, баптисты по сравнению с пятидесятниками вроде бы не обольщаются, но когда вникнем, они далеко от них не ушли. Языки они не признают, но пророчество у баптистов считается даром от Духа Святого. Вы только спросите их и они все пророчествуют, т.е. проповедуют. Проповедь это не проорочество.
Кого только не спроси и все ответят однозначно неверно: мы КДС!!!С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
То,что делает Бог,всегда доброе и хорошее.В Евангелии мы не находим,чтобы сатана кого-то исцелил.Всякий дар совершенный от Отца Светов.Так сказал Дух Святой.
Сатана может предстать в виде ангела света,но он никогда не сможет делать дела Света.Иисус ясно сказал-"По делам их узнаете их"...
Иисус не ошибался.И тогда и сейчас служители тьмы кричат,что эти люди не от Бога,хотя люди Божьи дела делают.Таких дел никто не может сделать-только Бог.
Сатана добрых дел не делает.Не может.Не течёт из одного отверстия источника солёная и сладкая вода.
Иисус ясно сказал-
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
(Иоан.10:37,38)
И что делали искатели "истины"?
39 Тогда опять искали схватить Его; но Он уклонился от рук их,
(Иоан.10:39)
То же самое происходит.Дети диавола ищут грехи детей Божиих,как мухи в навозе,а того не знают,что Бог трудится через бывшего убийцу Павла,бывших гомосексуалистов,насильников,подлецов и обманщиков.Но они освятились в Боге,Духом Святым,уверовав в Иисуса и Божье свидетельство о Нём.
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1Иоан.4:1-6)
Говорят по мирски и мир слушает их.
А мы говорим Духом Святым и никто не понимает слов свидетельства нашего.Тот ,кто от Бога тот понимает,что мы от Бога,потому,что Сам Бог открыл ему это Духом Своим.я и Бог большинство.
Мой truck http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
Моя работаhttp://youtu.be/aHrPDEOymnAКомментарий
-
Спасибо за прямой и честный ответ, Степан.
у пятидесятников и харизматов есть учение о так называемом о пробуждении. Пробуждение всегда начинается с КДС. Не один раз это слышал: знаешь брат, там началось пробуждение!!! А что произошло? ― Господь начал крестить ДС. Пробуждение это и есть КДС. Но никто не обращает внимание на высказывание Того же Господа Иисуса Христа, что в ночь перед Его приходом, когда все будут спать, то пробуждения не будет .
Мало тогоникто не обращает внимания на то, что в последние времена будет не ВЕЛИКОЕ ПРОБУЖДЕНИЕ с чудесами и знамениями, а ВЕЛИКОЕ ОБОЛЬЩЕНИЕ с чудесами и знамениями и ВЕЛИКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ и ОТРЕЧЕНИЕ от ИСТИНЫ и силы благочестия.
Откровение 13:11-11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим Он действует перед ним со всею властью и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он ОБОЛЬЩАЕТ живущих на земле
1 Тимофею 4:1
Дух же ясно говорит, что в последние времена ОТСТУПЯТ некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 Фессалоник. 2:3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде ОТСТУПЛЕНИЕ и не откроется человек греха, сын погибели,
2 Тимофею 3:1-5
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны..более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, СИЛЫ ЖЕ ЕГО ОТРЕКШИЕСЯ.
Пятидесятники и харизматы находтся в самом центре этого "ВЕЛИКОГО ПРОБУЖДЕНИЯ" и занимают его лидирующие позиции.Комментарий
-
я и Бог большинство.
Мой truck http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
Моя работаhttp://youtu.be/aHrPDEOymnAКомментарий
-
Не ведаете, что говорите
То,что делает Бог, всегда доброе и хорошее.В Евангелии мы не находим,чтобы сатана кого-то исцелил.Всякий дар совершенный от Отца Светов.Так сказал Дух Святой.
Сатана может предстать в виде ангела света,но он никогда не сможет делать дела Света.Иисус ясно сказал-"По делам их узнаете их"...
Иисус не ошибался.И тогда и сейчас служители тьмы кричат,что эти люди не от Бога,хотя люди Божьи дела делают.Таких дел никто не может сделать-только Бог.
Сатана добрых дел не делает.Не может.Не течёт из одного отверстия источника солёная и сладкая вода.
Вы либо крайне наивны либо слепы.
Вы считаете, что многочисленные экстрасенсы, колдуны и шаманы служат Богу и исцеляют людей Божьей силой?
Вы либо крайне наивны либо слепы.
Сатана не так прост, как старается казаться
Сатана НИКОГДА не изгонит сатану, но он ПОДМЕНЯЕТ одного беса другим.
Он может (выдавая себя за Бога) убрать духа немощи из человека и заменить его духом обольщения, религиозной гордости и превозношения.и наивный человек будет прославлять его за «великие и чудные дела»... не понимая, что попал под обольщение!
И только Иисус истинно делает человека свободным в своей воле - освобождает человека от власти диавола и духов нечистых.
Только Иисус освободив человека, дает ему право сделать выбор заполнить свободное место Духом Истины, веры и Святости или духом лжи и обольщения.
И если человек более любит ложь, то его сердце наполнят духи обольщения и если человек возлюбил Истину всем сердцем, то его наполнит Дух Истины и Святости.
2Фесс. 2:12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
Всякая ложь не от Истины. (1 Иоанна 2:21)Комментарий
-
Спасибо за прямой и честный ответ, Степан.
Аминь.
Мало тогоникто не обращает внимания на то, что в последние времена будет не ВЕЛИКОЕ ПРОБУЖДЕНИЕ с чудесами и знамениями, а ВЕЛИКОЕ ОБОЛЬЩЕНИЕ с чудесами и знамениями и ВЕЛИКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ и ОТРЕЧЕНИЕ от ИСТИНЫ и силы благочестия.
Откровение 13:11-11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим Он действует перед ним со всею властью и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он ОБОЛЬЩАЕТ живущих на земле
1 Тимофею 4:1
Дух же ясно говорит, что в последние времена ОТСТУПЯТ некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 Фессалоник. 2:3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде ОТСТУПЛЕНИЕ и не откроется человек греха, сын погибели,
2 Тимофею 3:1-5
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны..более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, СИЛЫ ЖЕ ЕГО ОТРЕКШИЕСЯ.
Пятидесятники и харизматы находтся в самом центре этого "ВЕЛИКОГО ПРОБУЖДЕНИЯ" и занимают его лидирующие позиции.
Вы попнимаете, что я писал? Не только пятидесятники и харизматы не понимают, а все. Я понимаю так, что заблуждаться будут примерно на половину в любой из имеющихся деноминаций. Если не секрет, к какой из деноминаций Вы принадлежите? Вы кто, баптист ли там или кто-нибудь другой? Вот как Вы лично считаете, сегодня, есть ли КДС и Вы сами, крещены ли Вы Духом Святым? Если да, то на основании чего можно удостовериться, что это так? Если нет, то каким образом Вы ведомы Духом Святым?С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Согласен, что мы живём во время отступления от истины и оно начнётся задолго до открытия человека греха или Антихриста. Результатом этого есть обольщение и оно затрагивает всех. Лидеры наших движений особенно не понимают этого и в результате ведут за собой остальных.
Вы попнимаете, что я писал? Не только пятидесятники и харизматы не понимают, а все. Я понимаю так, что заблуждаться будут примерно на половину в любой из имеющихся деноминаций. Если не секрет, к какой из деноминаций Вы принадлежите? Вы кто, баптист ли там или кто-нибудь другой? Вот как Вы лично считаете, сегодня, есть ли КДС и Вы сами, крещены ли Вы Духом Святым? Если да, то на основании чего можно удостовериться, что это так? Если нет, то каким образом Вы ведомы Духом Святым?Комментарий
-
я и Бог большинство.
Мой truck http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
Моя работаhttp://youtu.be/aHrPDEOymnAКомментарий
-
Не ведаете, что говорите
Вы что не верите, что сатана может дать человеку процветание и удалить от него своих слуг (духов немощи и болезней) ради обольщения и погибели души верующего?
Вы либо крайне наивны либо слепы.
Вы считаете, что многочисленные экстрасенсы, колдуны и шаманы служат Богу и исцеляют людей Божьей силой?
Вы либо крайне наивны либо слепы.
Сатана не так прост, как старается казаться
Сатана НИКОГДА не изгонит сатану, но он ПОДМЕНЯЕТ одного беса другим.
Он может (выдавая себя за Бога) убрать духа немощи из человека и заменить его духом обольщения, религиозной гордости и превозношения.и наивный человек будет прославлять его за «великие и чудные дела»... не понимая, что попал под обольщение!
И только Иисус истинно делает человека свободным в своей воле - освобождает человека от власти диавола и духов нечистых.
Только Иисус освободив человека, дает ему право сделать выбор заполнить свободное место Духом Истины, веры и Святости или духом лжи и обольщения.
И если человек более любит ложь, то его сердце наполнят духи обольщения и если человек возлюбил Истину всем сердцем, то его наполнит Дух Истины и Святости.
2Фесс. 2:12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
Говорящий Духом Святым НИКОГДА не будет обманывать, преувеличивать, хитрить, лукавить, заблуждаться, учить ереси, «говорить ложь во спасение»
Всякая ложь не от Истины. (1 Иоанна 2:21)
39 Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, очищаете снаружи чашу и блюдо, а что внутри у вас, полно хищения и лукавства.
40 Безумные! Кто сотворил внешнее, не Он ли сотворил и внутреннее?
41 Лишь бы вы дали, как милостыню, то, что внутри, и вот, всё у вас чисто.
42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты и руты и всяких овощей и нерадите о правосудии и о любви Божией: это надлежало исполнить и того не опустить.
43 Горе вам, фарисеям, что любите председательство в синагогах и приветствия на площадях.
44 Горе вам, что вы - как могилы, которых не видно, и люди ходят по ним и не знают.
45 И отозвавшись, кто-то из законников говорит Ему: Учитель, говоря это, Ты и нас оскорбляешь.
46 Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что возлагаете на людей ноши неудобоносимые, а сами ни единым пальцем не дотрагиваетесь до этих нош.
47 Горе вам, что строите гробницы пророков, - а отцы ваши убили их;
48 значит, вы свидетели и соглашаетесь с делами отцов ваших, потому что они их убили, а вы строите.
49 Поэтому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и апостолов, и некоторых из них убьют и будут гнать,
50 чтобы кровь всех пророков, пролитая от основания мира, была взыскана с этого рода:
51 от крови Авеля до крови Захарии, погибшего между жертвенником и святилищем. Да, говорю вам: она будет взыскана с рода этого.
52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ знания: сами не вошли и входящим воспрепятствовали.
53 И когда Он вышел оттуда, начали книжники и фарисеи сильно наступать на Него и выспрашивать Его еще о многом,
54 ставя Ему западни с целью уловить что-нибудь из уст Его.
55
(Лук.11:39-55)
Кто ищет сатану,тот его находит.Ищите и найдёте.А кто ищет Бога,тот находит Бога.Ищите и найдёте.
Никогда сатана не делал чудес в Церквях.Ложь сатанинская.я и Бог большинство.
Мой truck http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
Моя работаhttp://youtu.be/aHrPDEOymnAКомментарий
-
Комментарий
-
Чтотакое крещение Духом?
Вследствиегрехопадения человек был удален отобщения с Богом. Живя в альтернативномцарстве, где Бог отсутствует, человечествоправит вместе с Сатаной. Но Бог желаетвозобновить общение. Он хочет обитатьс нами, чтобы Он стал нашим Богом, царем,а люди Его народом. Бог, желая искупитьлюдей, приходит к ним, чтобы жить с ними.Он становится царем над израильскимнародом (Лев. 26:11-12) и начинает обитатьв скинии. «Шихина» (евр.) обитающаяслава Божья. Его присутствие даруетИзраилю общение и отношения с Ним.
ВИисусе Христе Бог приходит, чтобы обитатьво плоти (Иоан. 1:14-18). Он обитал с людьми,и они видели славу Отца. Этот союз междуБогом и человеком есть что-то намногобольшее, чем союз Бога и человека вЭдемском саду.
Затемгрядет еще одно пришествие Бога, окотором Иисус говорит в Иоан. 14:16-18. Онпросит Отца, чтобы Тот дал «другогоУтешителя». Здесь также идет речь оличном присутствии Бога. Отец собираетсяпослать Своего Духа людям. Этот Дух небудет похож ни на что из прошлого опыта,так как Дух теперь будет внутри верующих.Во 2 Кор. 6:16 сказано, что то, чтоприсутствовало в Храме Божием в Израиле,теперь будет обитать в Церкви. Телахристиан станут храмом Святого Духа.То же самое говорится в Иоиле 2: - Богизольет Духа в сердца людей, и Егоприсутствие не будет ограничено храмом.Это изливание, обещанное Богом, произошлов день Пятидесятницы (Деян. 2).
ВГал. 4:4-7 говорится об усыновлении людейБогом посредством Святого Духа. Богпослал Сына во плоти, чтобы Он могискупить нас, дабы мы смогли стать Егосыновьями. Будучи сыновьями, Духпосылается в сердца верующих, которыйвопиет: «Авва, Отче». Теперь они способныобращаться к Богу как к Отцу, так как вних есть Его Дух.
Послание Духа связывается с моментомкрещения (Тит. 3:5-6). Становясь детьмиБожьими по вере и через крещение, мыполучаем Духа. 1 Кор. 6:11 имеет аналогичныйсмысл: верующие при крещении омываютсяне только водой, но и Духом. Когда Духизливается на верующих, они наполняютсяИм. Главная цель изливания Духа нечудеса, а единство с Богом и друг другом.Всем нам дается один и тот же Дух, которымхристиане наполняются, что ведет их кобъединению.
Бог сотворил этот мир для радости. Богобщался с людьми. А люди сотворили своюисторию, деградировали и были исключеныиз общения с Богом. Мы создали расстояния.Общение с Богом прекращено в созданномчеловеком альтернативном царстве, всломанном мире, в мире, где правит сатана.Но Бог по-прежнему стремится к нам. Однатема в Библии повторяется Я буду вашимБогом, а вы будете Моим народом. Богхочет обитать с нами, и к этому Егостремление.
Пример, иллюстрирующий желание Богапребывать с Его народом, находится вЛев.26:11-12. Эти слова Бог говорит им послетого, как приводит их в землю обетованную.Бог стремится к единству с человечествомчерез Израиль, живёт в скинии. Этоискупительное присутствие Бога. Конечно,Бог вездесущий, но в том месте Он создаётдух общения. Сияющая Слава, обитающаяв Святом Святых, Шекина зримаяманифестация Божьего присутствия.
Но Бог пошёл ещё дальше. В Иисусе Онприходит во плоти обитать с нами. Пришёлк своим. Пусть даже они не приняли его.Но они видели славу Его. И Бог опятьходит среди людей в воплощении, каквначале, в Эдемском саду. В Иисусе Христе единство человеческого и Божьего.Это акт смирения по отношению к Богу иакт благодати по отношению к нам.
Но и на этом Бог не остановился. Будетещё одно пришествие Бога, Его присутствие.В Евангелие от Иоанна в главах с 14 по 16Иисус рассказывает об этом пришествии.В Ио.14:16-18 Он говорит о другом «Параклетос».Это слово можно перевести, как Утешитель,Советник, Помощник. Иисус был для нихтаким Параклетос, но Он уходит. И говоритим: «Не оставлю вас сиротами. УпрошуОтца и Он пошлёт вам другого Утешителя».Этот Другой являет личностное присутствиеБога. Конечно, это присутствие несодержало в себе всего Бога. Но и Иисусбыл присутствием не всего Бога. ДухСвятой ещё одна форма личногоприсутствия. Но оно будет чем-то другим,даже не таким, как когда Иисус был наземле. Дух Святой уже был с Иисусом, Онбыл ведом Духом, Он изгонял бесов Духом.Но вот отличие: когда Иисус уйдёт, Онпошлёт Духа в другом смысле Дух Святойбудет в вас!
Но и здесь история не кончается. Отк.21:1-4 Новое небо и новая земля Бог будетобитать со своими людьми. Бог последовательноприближался к людям и вот, наконец, Онс людьми. «И Я буду их Богом, и они будутМоим народом».
В евангелиях и книге Деяний это поселениеБога в нас названо крещением СвятымДухом. Об этом можно говорить двумяспособами:
- Крещение Духом должно обязательно сопровождаться чудесами.
- Излияние Духа Святого происходит для обитания Духа в нас, а не для чудес. Иногда при этом происходят чудеса (Деян.2; 8; 10).
Комментарий
- Крещение Духом должно обязательно сопровождаться чудесами.
Комментарий