ВОПРОСЫ к пятидесятникам и харизматам:

[Дмитрий брат]

С каких пор БОГ,ДУХ СВЯТЫЙ И ЕГО СВЯЩЕННОДЕЙСТВИЕ,КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ,СТАЛО СОБСТВЕННОСТЬЮ СЯТНИКО-ЗМАТОВ?

Хороший вопрос.
Но какой смысл заложен в этот вопрос? Вы что: принадлежите к новой деноминации (говорящей языками), непризнаваемой ни харизматами ни пятидесятниками?
Если ДА. то....

Есть ли в ваших собраниях дары Духовные?
...как они проявляются?
...как вы отличаете истинно Божии дары от подделок?

Есть ли в ваших собраниях истинные пророки Божии?
...как они проявляют свой дар?
...как вы отличаете истинных пророков от ложных?

[korablevsergey]

Вообще вы Дмитрий влезли в опасную тему.Если не надо говорить языками,то покажите,без языков исцеления,изгнание бесов,пророчество...
А если ничего не можете,а я уверен,что не можете,потому,что вы не первый такой обличитель,то не думайте о себе больше,чем можете думать.Научитесь смотреть на Иисуса,а не на тех,кто и где,что говорит.Таких всегда называли склочниками.
Делайте в своей Церкви так,чтобы у вам ломился народ,как к Павлу,или Брахаму,а не бегайте и не лайте на других.Павел по чужим не бегал.Он молился(на языках,кстати тоже) и Дух Святой его не в чужие Церкви посылал,а новые Церкви делал.
Попробуйте так.Это потруднее,чем говорить о том,чего не знаешь.Глупый говорит,а мудрый молчит и молится,а потом говорит Духом Святым и всё получаетсяю.
Каются и по 3 и по 5 тысяч человек.Берите пример с мудрых.

[Дмитрий брат]

Вообще вы Дмитрий влезли в опасную тему. Если не надо говорить языками,то покажите,без языков исцеления,изгнание бесов,пророчество...

Истинно опасно только одно: выдавать действия бесовских духов за проявления Божии и наоборот выдавать истинные проявления духа Святого за бесовские.
А исследовать ВСЁ и держаться только Божьего, испытывать пророков и их пророчества это не опасно это повеление Божие.

А если ничего не можете,а я уверен,что не можете,потому,что вы не первый такой обличитель,то не думайте о себе больше,чем можете думать...

Вы говорите так, как-будто что-то из себя представляете
Вы что: творите дела, большие дел Иисуса? Тогда засвидетельствуйте о ваших делах.

Делайте в своей Церкви так,чтобы у вам ломился народ,как к Павлу, или Брахаму,

Сравнили Павла с Бранхамом. Павел предавал АНАФЕМЕ всякого, кто проповедовал иного Христа.
Тот Христос, которого проповедовал модалист Бранхам совсем не апостольский.


Вопрос № 2 к пятидесятникам и харизматам:
Есть ли в ваших собраниях дары Духовные?
...как они проявляются?
...как вы отличаете истинно Божии дары от подделок?

Вопрос № 3 к пятидесятникам и харизматам:
Есть ли в ваших собраниях истинные пророки Божии?
...как они проявляют свой дар?
...как вы отличаете истинных пророков от ложных?

Вопрос № 4 к пятидесятникам и харизматам:
Какие дела (большие дел Иисуса) творит каждый из вас?

Есть ли у вас честные ответы на эти простые вопросы?

[Крутиков]

Вопрос № 2 к пятидесятникам и харизматам:
Есть ли в ваших собраниях дары Духовные?

Беда ваша и тех к кому вы обращаетесь в том, ЧТО НЕ СУЩЕСТВУЮТ ПОНЯТИЯ ДАРОВ ДУХА СВЯТОГО ПО БОГУ,В ПОСЛАНИЯХ ПАВЛА.
Посмотрите внимательно тексты синодальные-СЛОВО ДАРЫ НАПИСАНЫ КУРСИВОМ,КАК ВСТАВКА ПЕРЕВОДЧИКА.
А ИНЫЕ ЯЗЫКИ -ЭТО ЗНАМЕНИЕ.
Вы отличаете ЗНАМЕНИЕ БОЖЬЕ от ДАРОВ (НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ).?
Введение понятия даров -это судьбоносная катастрофа в богопочитании.

[igr77]

Вообще вы Дмитрий влезли в опасную тему.Если не надо говорить языками,то покажите,без языков исцеления,изгнание бесов,пророчество...
А если ничего не можете,а я уверен,что не можете,потому,что вы не первый такой обличитель,то не думайте о себе больше,чем можете думать.Научитесь смотреть на Иисуса,а не на тех,кто и где,что говорит.Таких всегда называли склочниками.
Делайте в своей Церкви так,чтобы у вам ломился народ,как к Павлу,или Брахаму,а не бегайте и не лайте на других.Павел по чужим не бегал.Он молился(на языках,кстати тоже) и Дух Святой его не в чужие Церкви посылал,а новые Церкви делал.
Попробуйте так.Это потруднее,чем говорить о том,чего не знаешь.Глупый говорит,а мудрый молчит и молится,а потом говорит Духом Святым и всё получаетсяю.
Каются и по 3 и по 5 тысяч человек.Берите пример с мудрых.

Да многие делаю Церкви, да многие имеют многое, но почему то именно обладающим многим Христос скажет:
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:21-23)

И что интересно, только одна деноминация подходит под этот текст.. Подсказать какая? Или вы сами знаете?

[igr77]

Если какая-то церковь просит знамение языков, то для меня не трагедия.
А вы хотите сказать, что ваша церковь без пятна и порока и несёт истинное учение? Всели конфессии с вами в согласии? И почему ваша секта не преломляет хлеб с людьми, которые приняли крещение водой в других деноминациях?

А меня вот интеерсует, кто эту церквь обольстил просить такое, ведь ничего про эту просьбу в Библии нет... Может нам попросить, чтоб Христос за каждого приходил и умирал?

Так написано, что одному человеку могут принадлежать языки и толкование:
13А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.
(1Кор.14:13)

Я вас спросил: вы видели такое? И как вы себе это представляете? И вы заметили дальше, что обладающим даром предлагают участвовать двоим, а кто то должен изъяснить. Просить дар нужно для кого то в Церкви а не ДЛЯ СЕБЯ. А ТО ЭГОИЗМ ВЫШЕ НЕКУДА.. ЕМУ ЯЗЫКИ ЕМУ ЖЕ ТОЛКОВАНИЕ.. А ЧЕМ ОН СЛУЖИТ ЦЕРКВИ?

26Т акже и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
(Рим.8:26)

а ВЫ ЗАМЕТИЛИ ТАМ СЛОВА: неизреченно? тАК ВОТ СКАЖУ ВАМ - ИЗРЕКАТЬ ВАМ НУЖНО, А ОН ПОМОГАЕТ.. А если помог, то надо знать о чем молилться, а говорящие даже помолившись так и пустыми остаются без никакого знания..

Из вашего ответа видно, что вы всегда знаете, о чём молиться. Но святой чувствами взывает к Богу, и плоть его трепещет в неведомых словах. Пусть не всем это дано, но верующий должен надеяться и верить, что Бог его в своё время благословит особым даром. Надейся и верь о крещении Духом в одно тело:
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело,Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
(1Кор.12:7-14)

Даже если и знаю или не знаю, то вам же Дух собирается помочь ЗНАТЬ, НО ПОЧЕМУ ТО ЛЮБОЙ ГОВОРЯЩИЙ Н Е З Н А Е Т даже помолившись. Так что это толкование для обольщенных

Движение Божье в святом человеке побуждает к воздыханиям неизреченным, которые как реки потекут из уст:
21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
(1Кор.14:21)

Вот вот НАРОДУ ЭТОМУ.. И ДАЖЕ БЫЛО БЫ ВЕЛИКИМ ДЛЯ ВАС ОТКРОВЕНИЕМ ЕСЛИ БЫ ВЫ ЗНАЛИ, ВО ЧТО ХОТЕЛ БОГ ЧТОБ ОНИ ПОВЕРИЛИ!!

А языки НЕ ДЛЯ ЦЕРКВИ: ЭТО НЕ ЗНАМЕНИЕ ДЛЯ ВЕРЮЩИХ И ПАВЕЛ СТАВИЛ 5 ПРОТИВ 10000000000000000000000000000000000000000000000. ЧТО ОН БЫ ИХ В ЦЕРКВИ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ!
19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке. (1Кор.14:19)
22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. (1Кор.14:22)

[korablevsergey]

Полное непонимание автором этой темы,кто такие пятидесятники и кто такие харизматы.Да и сам себя он не знает.Слепой человек.
Вот сайт христиан веры евангельской пятидесятников.Они абсолютно неприемлют учение харизматов.Многие из них прошли тюрьмы за веру,многих Бог исцелил от неизлечимых болезней.
Говорить,что эти дары у людей от сатаны может только сатана,который представляется ангелом света,а на самом деле убийца,клеветник и вор.

Канал пользователя johnbeliever65 - YouTube

[Дмитрий брат]

Полное непонимание автором этой темы,кто такие пятидесятники и кто такие харизматы.

Ну так проясните - кто такие пятидесятники... ответьте честно на простые вопросы:

Вопрос № 2 к пятидесятникам:
Есть ли в ваших собраниях дары Духовные?
...как они проявляются?
...как вы отличаете истинно Божии дары от подделок?

Вопрос № 3 к пятидесятникам:
Есть ли в ваших собраниях истинные пророки Божии?
...как они проявляют свой дар?
...как вы отличаете истинных пророков от ложных?

Вопрос № 4 к пятидесятникам:
Какие дела (большие дел Иисуса) творит каждый из вас?

Есть ли у вас честные ответы на эти простые вопросы?

[Дмитрий брат]

Вот сайт христиан веры евангельской пятидесятников.Они абсолютно неприемлют учение харизматов.Многие из них прошли тюрьмы за веру,многих Бог исцелил от неизлечимых болезней.

Православные, баптисты, адвентисты также абсолютно не приемлют учение харизматов. Многие из них также прошли тюрьмы за веру. Многих Бог ободрял и укреплял в этих страданиях и гонениях. Но это не значит, что они во ВСЕМ правы...
Или что: пятидесятники - "любимчики" Бога... не способные к обольщению и заблуждению?

Говорить,что эти дары у людей от сатаны может только сатана,который представляется ангелом света,а на самом деле убийца,клеветник и вор.

Не торопитесь с выводами... Лучше честно ответьте на поставленые вопросы...
1 Петра 3:15 ...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

[Двора]

Дмитрий, так отчет об уповании давать,
ответ что уповаю на милость Божию,
а если помните, думаю что помните что в одном из Евангелий Учитель говорит просить Отца и даст Духа Святого,
в другом о том же просить Отца и даст вам милость,
потому уповаю на милость Божию на Дух Отца Небесного, Он дал мне знамение по насталению в вере языки, и Дух ходатайствует за меня.
Ответы на поставленные вопросы есть, но ваш надрывный тон, осудительный тон, заранее предвзятый не дает вести разговор в любви к истине.
Истина, что языки хорошо иметь, хорошо ревновать чтобы иметь, потому что не все имеют, и достигать любви чтобы ревновать о дарах больших, особенно чтобы пророчествовать,
потому что пророки и все кто говорит Духом Отца строят собрание святых.
Есть ли это, конечно есть, пусть нет полноты, ее таки нет, я не встречала, слышала о проявления полноты говорила со свидетелями ее проявления, давалась сила, но быстро принявшие ее присваивали ее себе.
Очень уж великие дела совершались и хромые ходить начинали и исцеления от тяжких болезней были, поломничества были и в Коростень и в Прибалтику когда это совершалось.
А еще непосредственно те кто ходил во свете, были такие и дела Бог совершал через них удивительные, но локальные.
А уж о том что совершается по Его милости в жизни нас и наших родных этого не пересказать как это много.
Верно и то что Бог проявил Свою силу по зову моего сердца, и совершил чудо, когда я и слово Бог не произносила в своей жизни.
И после этого начался мое разговор с Ним и Его помощь мне совершенно светскому человеку, пребывающей в обычной жизни мирского человека погружонного во зло
подтвердит слова, что Бог являет милость по Своей милости не только в собрании признающих крещение Духом Святым с языками.
Но привел Он меня именно в это собрание, в собрание пятидесятников,
меня ничего не знающую ни о каких собраниях.
Просто началась открытая евангелизация в постсоветском пространстве и я услышала что где то раздают библии.
В городе было много собраний, разных,
но приведена была сюда, а потом путь продолжился.

[Крутиков]

Ну так проясните - кто такие пятидесятники... ответьте честно на простые вопросы:

Почему ,господин прокурор,вы решили,что могут быть и НЕЧЕСТНЫЕ ОТВЕТЫ по материалам вашего следстия ?

[Крутиков]

А языки НЕ ДЛЯ ЦЕРКВИ: ЭТО НЕ ЗНАМЕНИЕ ДЛЯ ВЕРЮЩИХ

Зачем верующим ЗНАМЕНИЕ, командующий невеждами ? Знамение дается НЕВЕРУЮЩИМ,коими были все живущие до дня Пятидесятницы,в том числе и апостолы.

И ПАВЕЛ СТАВИЛ 5 ПРОТИВ 10000000000000000000000000000000000000000000000. ЧТО ОН БЫ ИХ В ЦЕРКВИ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ!

То-то я смотрю,Павел каждый день в соседнее казино ходит. Ставки делает ?

19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке. (1Кор.14:19)
22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. (1Кор.14:22)

Церковь Божия ,когда собиралась на свои собрания агапе,состояла из верующих,ЗАЧЕМ ЖЕ ПАВЛУ ДЕМОНСТРИРОВАТЬ ИМ ЗНАМЕНИЕ,КОГДА ОНИ САМИ МОЛИЛИСЬ ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ ? СКОЛЬКО МОЖНО ВАМ МАННУЮ КАШКУ ДЛЯ НЕДОРОСЛЕЙ ЕСТЬ?

[korablevsergey]

Дмитрий пытается прикинуться добрым дядей,но за этим прикидом волчий оскал.Ему ваши ответы не надо.Сатане надо забрать у вас мир Божий.Поэтому он задаёт глупые вопросы.
Он прекрасно знает,кому он служит и от кого говорит.Точно такие вопросы задавал его хозяин Иисусу в пустыне.

[Дмитрий брат]

Дмитрий, так отчет об уповании давать,
ответ что уповаю на милость Божию,
а если помните, думаю что помните что в одном из Евангелий Учитель говорит просить Отца и даст Духа Святого, в другом о том же просить Отца и даст вам милость,
потому уповаю на милость Божию на Дух Отца Небесного, Он дал мне знамение по насталению в вере языки, и Дух ходатайствует за меня.

Вы считаете, что только лишь пятидесятники и харизматы, приходя в покаянии к Богу просят о даре Духа Святого?
Разве баптисты, адвентисты, православные и католики, при своем обращении к Богу, не просят дара Духа? Почему же они (по-вашему) не получают? Или все-таки получают (но без знамения говорения на иных языках)?

Ответы на поставленные вопросы есть, но ваш надрывный тон, осудительный тон, заранее предвзятый не дает вести разговор в любви к истине

Я подозреваю, что ответов на поставленные вопросы просто НЕТ.
И мой (как вы выражаетесь) надрывный тон, осудительный тон, заранее предвзятый не может быть помехой тем верующим, которые твердо уверены, что за ними стоит Истина в этом вопросе.
Каждый христианин призван сражаться за веру ЕВАНГЕЛЬСКУЮ
Если вы убеждены, что ваша вера именно ЕВАНГЕЛЬСКАЯ, то где здравые и рассудительные ответы (по слову Божьему) ваших братьев пятидесятников?

Очень уж великие дела совершались и хромые ходить начинали и исцеления от тяжких болезней были, поломничества были и в Коростень и в Прибалтику когда это совершалось.
А еще непосредственно те кто ходил во свете, были такие и дела Бог совершал через них удивительные, но локальные.
А уж о том что совершается по Его милости в жизни нас и наших родных этого не пересказать как это много.
Верно и то что Бог проявил Свою силу по зову моего сердца, и совершил чудо, когда я и слово Бог не произносила в своей жизни.
И после этого начался мое разговор с Ним и Его помощь мне совершенно светскому человеку, пребывающей в обычной жизни мирского человека погружонного во зло
подтвердит слова, что Бог являет милость по Своей милости не только в собрании признающих крещение Духом Святым с языками.
Но привел Он меня именно в это собрание, в собрание пятидесятников,
меня ничего не знающую ни о каких собраниях.
Просто началась открытая евангелизация в постсоветском пространстве и я услышала что где то раздают библии.
В городе было много собраний, разных,
но приведена была сюда, а потом путь продолжился.

Слава Богу за ваше обращение к Нему, за Его чудеса и знамения в вашей жизни.НО .
подобные свидетельства я слышал и у верующих других деноминаций! В чем же уникальность пятидесятников?

[Дмитрий брат]

Дмитрий пытается прикинуться добрым дядей,но за этим прикидом волчий оскал.Ему ваши ответы не надо.Сатане надо забрать у вас мир Божий.Поэтому он задаёт глупые вопросы.
Он прекрасно знает,кому он служит и от кого говорит.Точно такие вопросы задавал его хозяин Иисусу в пустыне.

Насколько я понял, прямых и честных ответов у вас нет... а потому вам остается только злословить и клеймить ложью неугодного оппонента?