ВОПРОСЫ к пятидесятникам и харизматам:

[Рафаэль]

Ноль эмоций на это. От Апостола Павла, если бы он это говорил, можно поверить, от тебя, увы ...

не обманывай сам себя.
многие тогда считали Павла обманщиком..
а ты хвалился сам, я тебя к тому не принуждал..что ты меня обманщиком не считаешь..видишь, теперь, как быстро посчитал ?
и без ноль эмоций посчитал..даже на секунду не задумался, и не подумал, чего это я для Степана сделал то, что не люблю и считаю, что лично мне это неполезно..
я тоже считаю, что ты обманываешь..обманываешь сам себя..
но разница между нами в том..
что я знаю, что ты не понимаешь, что делаешь, что делаешь это ненамеренно..
А ты посчитал меня намеренным , сознательным обманщиком,
рассказываю тебе того, чего нет, чего не было..

[rebenokavraama]

Понятно, у Вас размытые понятия о рождении свыше и КДС.

Это отдельная тема, надо бы ее открыть. Я вижу рождение свыше, как отношение Отца к нам, та работа , которую Он делает по отношению к нам усыновляет, через Христа, в Духе Святом. При этом заметьте, что этот аспект отношений должен был бы быть известным и иудеям. А крещение Духом
это работа Христа, потому что именно Он крестит Духом Святым, по обещанию Отца, которое относится и к иудеям и к язычникам. Вы можете отделить как-то работу Отца, от работы Иисуса Христа. Отделить каким-то временным отрезком, какими-то условиями и т.д. Делайте это, если вам нужно, но обосновывайте Писанием.
Все мы рождены от Бога, потому что уверовали и все мы крещены Духом, потому что уверовали. Я не вижу достаточных оснований к тому, что бы сказать, что рождение можно отделить от крещения Духом. Если ты родился то куда, понятно, что в семью Отца, где все Его дети. А Церковь вы думаете не те же самые Его дети? У вас, что каких-то два разных общества. У одних одни права и привилегии, а у др. другие?
И потом рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Ин 3:6.
Пока мы все сами по себе мы просто плоть. Когда мы семья Божьих детей мы Церковь - дух. Потому , как думаю вы знаете, что Церковь это не здание, а общность детей Божьих в одном Духе, уже посаженных на престоле. Еф 2:6.

Рождение свыше это уверование в Бога, когда человек кается в соих греха.

Когда человек кается в своих грехах, Бог заключает с ним Свой завет, без этого Он не может простить грехи. Просто так это не делается. И именно по условию завета, человек и получает обетованного Духа Святого, как залог спасения. Через Иисуса Христа. Для искупления.
Если вы считаете возможным быть рожденным, но не пребывать в Его Духе, то просто помните, кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Тот и не заключил с Ним завет. Возможно принял иное благовествование.

Оно начинается с услышанного Слова Божьего и тогда Дух Святой рождает на мёртвый дух,

Многие слышали слово Божье, но не слышание слова рождает, как вы говорите. А рождает Дух Святой нас по нашей вере во Христа. Рожденное от Духа есть дух.

Тогда Дух Святой запечатлевает такое дитя печатью, что он есть дитя Божье.

Про два общества я вас спросила. Подумайте. Как человек может быть дитем Божьим и не быть при этом Церковью? Кто он тогда промежуточное звено эволюции???
Какой по счету завет вы предлагаете заключать? Или это какие-то предварительные взаимоотношения, мол там еще посмотрим годишься ты или нет в члены Тела? Так это так люди делают, предлагают принять их учение и т.д. А Бог не так. Бог принимает сразу и безоговорочно по вере во Христа. Поэтому может вы заключили завет с людьми и от них крещение приняли, а теперь думаете , что вы член церкви, а с Богом так и не встретились?

Когда дитё родилось только тогда оно может быть погружено в Дух Святой или может быть КДС. Притом, откуда Вы взяли, что Христос Духом Святым погружает в тело? Такого нигде нет,

1Кор 12:13.

Цитата из Библии:

...все мы одним Духом крестились в одно тело...

Не знаете Писания? Не будьте столь категоричны. Исследуйте.
А родиться дите от чего должно, как не от Духа Святого. Как это родиться от Духа и не иметь к Нему никакого отношения? Если вы отец своего сына, он уже в утробе, еще в двух клетках своих имеет к вам непосредсвенное отношение. Потому что вы его зачали. У него ваше ДНК. Это залог ваш ему для его успешного развития и роста в меру полного возраста. Без этого залога ничего не могло бы и быть вообще.

Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК) макромолекула, обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов.
Кто может передать вам эту информацию, обеспечивающую реализацию по вашему развитию в жизни духа? Рожденное от Духа есть дух, повторюсь.

а есть написано другое, которое Вы перекрутили. 1Кор.12:13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом. Здесь имеется в виду, что Дух крестит или погружает в Тело. Здесь не говорится, что это сделал Христос, как Вы пишите. Здесь Дху Святой погружает в Тело и это не есть КДС, а рождение свыше.

Опять таки учите матчасть. Кто крестит Духом Святым. Только Иисус Христос. Мтф 3:11
Или вы усматриваете пару десятков крещений? А апостольский символ говорит об одном принципиально. Если слышали. Вот и выбирайте себе по вкусу, которое вам больше подойдет.

При рождении свыше, мы становимся дитём Божиим и погружаемся в Тело.Возрождение духа происхподит не при КДС, а при рождении свыше, смотри общность корней, которыя я подчеркнул.

Когда пробелы заполните, с вами можно будет серьезно поговорить, пока это несерьезно.

КДС это прежде всего принятие Духа Святого, когда Он заходит в наш дух, а с Собой Он приносит силу и даёт каждому дар, который Он захочет.

И здесь пробел, дары и призвания дает Иисус Христос. Еф 4:8-13.
И правильно , потому что именно Он крестит по воле Отца. Что и есть рождение. Заключение завета.
КДС.

После этого свидетельство о Христе становится наиболее эффективвным.

Ну понятно, слышали звон...

1Кор. 12:8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Ну понятно, что дается Духом, не спуститься же к вам Христос с даром в руках. Иисус дает Духом по воле Отца. Так это работает.

Еф 1:13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, 14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
Вы взяли понятие о залоге вот здесь, но здесь не говорится за КДС, а когда уверовав, когда был рождён свыше, тогда рождённое дитя запечатлевается Духом Свтым или Дух Святой ставит печать, что это есть дитя Божие. Здесь не говорится за принятие Духа Святого также, а говорится о том, что происходит во время или после рождения свыше, т.е. когда уверовав.

Очень зря вы так думаете, кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Для начала осознайте это.
А если идти дальше и рассматривать залог Духа, для искупления. То тогда вы утверждаете возможность спасения вне Духа Святого, вопреки слову. Ересь.

Ну, и что это такое? Рафаэль не смог объяснить и говорит, что он обэтом не расскажет, не пийму почему, но выходит, что какая-то тайна этот дар веры.

НУ дак не томите, вещайте.

Нет, не беснуется, а заблуждается, если так думает.

Как хотите. Заблудился по полной с др. духом.

Кто во Христе, знает только Христос, Его Отец и Дух Святой, мы же этого не знем. Так, истинное дитя Божие не заблудится, оно есть в Церкви и Теле Христовом.

А бодрствовать написано не истинным детям Божьим, а только тем, кто таки вопреки всему все-равно заблудиться? Это просто издевательство какое-то.
Кто верой привился может неверием отпасть, всегда это помните. А Галаты были неразумны и несмысленны, потому что начали духом, а закончили плотью. И Павел оченно сильно за них боялся почему-то???

Не невеста вырастает, а дева. Когда Дева встретитсая со Христом, в буквальном смысле этого слова, все спасённые будут в Небе, только тогда Она станет Невестой.

НУ я уже встретилась , значит я Невеста. Вы не встретились, значит вы дева так выходит. Вы можете сказать, что вы не встретились со Христом? Я нет. В этом и разаница между нами. Я имею силу быть свидетелем, вы нет. А действие даров здесь не определяюще. Примите силу при КДС быть свидетелями. Пока вы только "рождены свыше".

Я находился и нахожусь у пятидесятников. От моего понятия, я деноминацией не стану, а уже сформированную деноминацию не переформирую.

По секрету вам скажу, половина из того, что вы говорите вообще не имеет к христианству никакого отношения, не говоря уже там о деноминациях.

[rebenokavraama]

Иоанн ,это Илия пришедший от Бога. Меньший в Царстве Небесном,то есть мало -мальский совсем,он более Иоанна по свидетельству Иисуса.Очевидно ,что Иоанн не дожил до дня Пятидесятницы. На все воля Божья.

А Илия был восхищен непосредственно. Мало-мальский.

[Крутиков]

Нет дорогой брат, сначала должен родиться кто-нибудь, чтобы потом его занурили.

Я понял вас,ваша супруга до первого вашего свидания родила ,а на свидании сказала ,что ребенок ваш. Вот так звучит ваше представление о Божьем.

А родиться без веры невозможно, т.е. рождение свыше начинается с веры и оканчивается покаянием и следование за Христом. Брат, не путай: Ин 7:38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Здесь не за языки говорится, а кто уверует и не те, кто будет КДС.

Меня всегда умиляла способность ветеранов сектантских председаний НЕ ВИДЕТЬ ДАЖЕ СМЫСЛА В СЛОВАХ ИИСУСА.

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.

Сказали А и что остановились ,СМЫСЛ ТО СКАЗАННОГО САМ ГОСПОДЬ БОГ ОБЪЯСНЯЕТ, или и он назойливая муха ?


39 Сие сказал Он о Духе Святом, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было у них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

А Духа они приняли на Пятидесятницу,ЧЕМ И ПРОСЛАВИЛСЯ ИИСУС КАК БОГ,ДУХ СВЯТЫЙ.
И это есть окропление кровью,кровью Нового Завета,Духом Святым.
ПОТОМУ ЧТО КРОВЬ ТЕЛА БОЖЬЕГО,ДУХА СВЯТОГО -ЕСТЬ ДУХ СВЯТЫЙ. И этому образом было ОКРОПЛЕНИИЕ КРОВЬЮ МОИСЕЕМ
ВСЕХ ИЗРАИЛЬТЯН В ДЕНЬ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА ОТ БОГА.И ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ПРОИЗОШЛО РОВНО В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ,ЧТО И ПРИНЯТИЕ ЕГО -В ДЕНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ.
И эта кровь кропления Нового Завета,Дух Божий ,она окропляет дух наш И ГОВОРИТ ПРЕВОСХОДНЕЕ ,ЧЕМ КРОВЬ АВЕЛЯ.
Вот говорению этой крови вы и противитесь своими беспардонными выдумками,ПРЕВИРАНИЕМ И ИЗВРАЩЕНИЕМ ПИСАНИЯ
ЧЕЛОВЕКА ,КОТОРЫЙ ОТРЕКАЕТСЯ ОТ БОЖЬЕГО ,КОТОРОЕ ИМЕЛ И ОТ КОТОРОГО САМ БОГ В ВАС НЕ ОТРЕКАЕТСЯ.

[Крутиков]

Так Отец духов человеческих и есть рядом с нами сейчас, пряно у Вашего. Он ведь есть везде, не так ли? Тогда и нам не надо рождение свыше. Оказывается, что не можно не родиться свыше, чтобы попасть в ЦБ.

Мне смеяться или вы серьезно.
ВЫ ОТЛИЧАЕТЕ ,КОГДА ДУХ В НАС,ОТ ДУХ РЯДОМ ?
Дух Святый есть И Царь и Царство, и когда Он в нас,то мы в Нем,Царстве Небесном,со дня крещения (рождения,обрезания духа от тела ,исполнения ,наполнения итд)
В тот день мы помазаны Духом Святым ,чему образом было помазание елеем Царя и священника. Мы становимся ПОМАЗАННИКАМИ,ОТ СЛОВО ХРИСТОС - и называемся христианами (хотя было и хрестианами)
ЭТО ЕДИНОВРЕМЕННЫЙ АКТ,КАК И РОЖДЕНИЕ РЕБЕНКА.
Но до того,ваша будующая супруга должна услышать ваши красивые слова,принять их,поверить им,ВПУСТИТЬ ВАШУ ЛЮБОВЬ В СЕБЯ И СЕМЯ ВАШЕ (СТАТЬ ВАШЕЙ ЖЕНОЙ) ,ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ И НЕИЗБЕЖНО РОДИТЬ.Это плод есть жизнь,плод любви вашей,но она тленна.
А любовь Божия изливается в дух наш,КОГДА ДУХ СВЯТЫЙ,СЕМЯ ОБЕЩАННОЕ АВРААМУ (ПРОСЛАВЕННОЕ,А НЕ ВО ПЛОТИ)
И МЫ СТАНОВИМСЯ НОВЫМ ПЛОДОМ,ПЛОДОМ ДУХА СВЯТОГО,ОТЦА НАШЕГО НЕБЕСНОГО,И ЭТОТ ПЛОД ИМЕЕТ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.
Потому Дух Святый и Отец нам и Матерь наша,МЫ ИМ И В НЕМ РОЖДАЕМСЯ.
Это есть ДУХОВНЫЙ СМЫСЛ ПЕРВОЙ ЗАПОВЕДИ С ОБЕТОВАНИЕМ -ПОЧИТАЙ ОТЦА ТВОЕГО И МАТЕРЬ ТВОЮ,ЧТОБЫ ПРОДЛИЛИСЬ ДНИ ТВОИ !

И ЗНАК ,ЗНАМЕНИЕ,ЧТО ЭТО С ВАМИ ПРОИЗОШЛО -ЯЗЫК ВАШ ПОМИМО ВАШЕЙ ВОЛИ НАЧИНАЕТ ГОВОРИТЬ ЯЗЫКАМИ ,КОТОРЫЕ ВЫ НИКОГДА НЕ ИЗУЧАЛИ.
Не знамение есть рождение, А КРЕЩЕНИЕ В ДУХЕ СВЯТОМ,ЧЕГО ЗНАМЕНИЕМ ЯВЛЯЮТСЯ ЯЗЫКИ.
Не радуга удерживает воды нового потопа, А ОНА ЗНАМЕНИЕ,ЧТО ПОТОПА БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ.
ЗНАМЕНИЯ БОЖЬИ -ЭТО ЗНАМЕНИЕ ИИСУСА.ВОТ ЕГО ТО ВЫ И ОТВЕРГАЕТЕ,ОТВЕРГАЯ РАДУГУ ЯЗЫКИ.
Будете умничать дальше в вашем безумии?
Духа не угашайте,не закрывайте рот Богу,не душите Его, ОТ УДАВЛЕНИНЫ ПРЕДОСТЕРЕГАЛИ ВАС АПОСТОЛЫ, ПРЕДОСТЕРЕГАЛИ ОТ КРОВИ (ЭРИТРОЦИТЫ С ГЕМОГЛОБИНОМ),КОТОРУЮ ВЫ ПОЧИТАЕТЕ,ВМЕСТО ДУХА СВЯТОГО.

[rebenokavraama]

Я понял вас,ваша супруга до первого вашего свидания родила ,а на свидании сказала ,что ребенок ваш. Вот так звучит ваше представление о Божьем.


Меня всегда умиляла способность ветеранов сектантских председаний НЕ ВИДЕТЬ ДАЖЕ СМЫСЛА В СЛОВАХ ИИСУСА.

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.

Сказали А и что остановились ,СМЫСЛ ТО СКАЗАННОГО САМ ГОСПОДЬ БОГ ОБЪЯСНЯЕТ, или и он назойливая муха ?


39 Сие сказал Он о Духе Святом, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было у них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

А Духа они приняли на Пятидесятницу,ЧЕМ И ПРОСЛАВИЛСЯ ИИСУС КАК БОГ,ДУХ СВЯТЫЙ.
И это есть окропление кровью,кровью Нового Завета,Духом Святым.
ПОТОМУ ЧТО КРОВЬ ТЕЛА БОЖЬЕГО,ДУХА СВЯТОГО -ЕСТЬ ДУХ СВЯТЫЙ. И этому образом было ОКРОПЛЕНИИЕ КРОВЬЮ МОИСЕЕМ
ВСЕХ ИЗРАИЛЬТЯН В ДЕНЬ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА ОТ БОГА.И ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ПРОИЗОШЛО РОВНО В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ,ЧТО И ПРИНЯТИЕ ЕГО -В ДЕНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ.
И эта кровь кропления Нового Завета,Дух Божий ,она окропляет дух наш И ГОВОРИТ ПРЕВОСХОДНЕЕ ,ЧЕМ КРОВЬ АВЕЛЯ.
Вот говорению этой крови вы и противитесь своими беспардонными выдумками,ПРЕВИРАНИЕМ И ИЗВРАЩЕНИЕМ ПИСАНИЯ
ЧЕЛОВЕКА ,КОТОРЫЙ ОТРЕКАЕТСЯ ОТ БОЖЬЕГО ,КОТОРОЕ ИМЕЛ И ОТ КОТОРОГО САМ БОГ В ВАС НЕ ОТРЕКАЕТСЯ.

Т,е не без пролития крови не бывает прощения, а без пролития Духа Божьего?
А то что Иисус на кресте висел и умер за вас, это для вас вообще никакого значения не имеет?
ЗЫ поделиться с вами мухобойкой?

[korablevsergey]

Я понял вас,ваша супруга до первого вашего свидания родила ,а на свидании сказала ,что ребенок ваш. Вот так звучит ваше представление о Божьем.


Меня всегда умиляла способность ветеранов сектантских председаний НЕ ВИДЕТЬ ДАЖЕ СМЫСЛА В СЛОВАХ ИИСУСА.

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.

Сказали А и что остановились ,СМЫСЛ ТО СКАЗАННОГО САМ ГОСПОДЬ БОГ ОБЪЯСНЯЕТ, или и он назойливая муха ?


39 Сие сказал Он о Духе Святом, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было у них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

А Духа они приняли на Пятидесятницу,ЧЕМ И ПРОСЛАВИЛСЯ ИИСУС КАК БОГ,ДУХ СВЯТЫЙ.
И это есть окропление кровью,кровью Нового Завета,Духом Святым.
ПОТОМУ ЧТО КРОВЬ ТЕЛА БОЖЬЕГО,ДУХА СВЯТОГО -ЕСТЬ ДУХ СВЯТЫЙ. И этому образом было ОКРОПЛЕНИИЕ КРОВЬЮ МОИСЕЕМ
ВСЕХ ИЗРАИЛЬТЯН В ДЕНЬ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА ОТ БОГА.И ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ПРОИЗОШЛО РОВНО В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ,ЧТО И ПРИНЯТИЕ ЕГО -В ДЕНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ.
И эта кровь кропления Нового Завета,Дух Божий ,она окропляет дух наш И ГОВОРИТ ПРЕВОСХОДНЕЕ ,ЧЕМ КРОВЬ АВЕЛЯ.
Вот говорению этой крови вы и противитесь своими беспардонными выдумками,ПРЕВИРАНИЕМ И ИЗВРАЩЕНИЕМ ПИСАНИЯ
ЧЕЛОВЕКА ,КОТОРЫЙ ОТРЕКАЕТСЯ ОТ БОЖЬЕГО ,КОТОРОЕ ИМЕЛ И ОТ КОТОРОГО САМ БОГ В ВАС НЕ ОТРЕКАЕТСЯ.

Да и аминь!Слава Богу!

[korablevsergey]

Т,е не без пролития крови не бывает прощения, а без пролития Духа Божьего?
А то что Иисус на кресте висел и умер за вас, это для вас вообще никакого значения не имеет?
ЗЫ поделиться с вами мухобойкой?

Мухобойка это женское дело.Занимайтесь им и послушайте ,что муж Божий говорит.Мария не делилась мухобойкой с Иисусом,а молча слушала и училась.Смиритесь перед Богом и его Словом.Не лезьте в учителя.Научитесь прежде слушать.Ваш плод Богу в кротком и МОЛЧАЛИВОМ ДУХЕ.Так говорит Слово.

[Крутиков]

их будет всего двое или будут два стана?

две маслины. хочешь быть одной из них?

[Крутиков]

Т,е не без пролития крови не бывает прощения, а без пролития Духа Божьего?
А то что Иисус на кресте висел и умер за вас, это для вас вообще никакого значения не имеет?
ЗЫ поделиться с вами мухобойкой?

Прит.24:9 Помысел глупости - грех, и кощунник - мерзость для людей.

[rebenokavraama]

ПРЕДОСТЕРЕГАЛИ ОТ КРОВИ (ЭРИТРОЦИТЫ С ГЕМОГЛОБИНОМ),КОТОРУЮ ВЫ ПОЧИТАЕТЕ,ВМЕСТО ДУХА СВЯТОГО.

Дух Святой прославляет Христа и Его подвиг, который Он совершил ради нас, чтобы спасти нас.

¹ Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
² которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
³ Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
⁴ и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
⁵ и что явился Кифе, потом двенадцати;
⁶ потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
⁷ потом явился Иакову, также всем Апостолам;
⁸ а после всех явился и мне, как некоему извергу. 1Кор 15

²⁷ И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
²⁸ ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Мтф 26

¹¹ Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
¹² и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
¹³ Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
¹⁴ то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
¹⁵ И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Крутиков, ты беснуешься.

[rebenokavraama]

Прит.24:9 Помысел глупости - грех, и кощунник - мерзость для людей.

Вот ты и есть эта мерзость. Потому что полностью предан сатане. И кощунствуешь открыто и откровенно именно ты.

[rebenokavraama]

Мухобойка это женское дело.Занимайтесь им и послушайте ,что муж Божий говорит.Мария не делилась мухобойкой с Иисусом,а молча слушала и училась.Смиритесь перед Богом и его Словом.Не лезьте в учителя.Научитесь прежде слушать.Ваш плод Богу в кротком и МОЛЧАЛИВОМ ДУХЕ.Так говорит Слово.

Послушала уж, Сергей. Ересь говорит и откровенно беснуется ваш этот муж божий.
Зы если ты его за Иисуса почитаешь это твои личные проблемы. Только Крутиков за тебя не умирал и крови своей не проливал во оставление твоих грехов.
Вот крутиков и будет вашим ходатаем отныне.

[Рафаэль]

ЗЫ поделиться с вами мухобойкой?

Вам бы поплакать о себе,.. а Вы о Крутикове плачете..

[Рафаэль]

две маслины. хочешь быть одной из них?

однажды два брата хотели, очень хотели, даже мать свою к Иисусу с ходатайственной просьбой об этом отправили..
чем настроили против себя других учеников..
поделись, тогда, своим мнением об ответе Господа Иоанну и Иакову..,
чтобы я смог ответить на твой вопрос..