Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Песнь]

Всё как в истинной вере.



Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.



Как не лобызать то,на чём почивает Святой Дух???


Священное Писание свидетельствует, что, и мощи мертвого человека могут творить чудеса:

4 Цар. 13: 20-21 И умер Елисей, и похоронили его. И полчища Моавитян пришли в землю в следующем году. И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.

...(2Кор.3:14) Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.


Хорошо что прочитал Ветхий Завет , теперь одного тебе не хватает : обрести Христа , чтобы Его Умом снять покрывало с твоего ума и увидеть конец преходящего и начало Вечного.Тогда и вступишь в Новый Завет с Богом Живым.

[сергей 33]

...(2Кор.3:14) Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.


Хорошо что прочитал Ветхий Завет , теперь одного тебе не хватает : обрести Христа , чтобы Его Умом снять покрывало с твоего ума и увидеть конец преходящего и начало Вечного.Тогда и вступишь в Новый Завет с Богом Живым.

И Христос говорит об освящающей силе святынь.



Мф. 23, 16-19 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?

[Песнь]

Главные идолопоклонники царь Давид и Иисус Навин.

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

А в православии за идолопоклонство считают поклонением деньгам,машинам,одеждам и другому мирскому хламу.

Кому интересно : что считает православие -если дела православия бегут впереди слов и свидетельствуют о язычестве его.

[Песнь]

Одежда священника сделана по образу хитона Христа,но уж ни как не по образу пиджака олигарха.Свечи ставили самые первые христиане.Зачем Христу рисовать,когда в истинной вере всегда рисовали святыни:херувимов --художники???

Одежда Христа -Знание и Сила и Слава , чего абсолютно нету у православных священников.

[сергей 33]

Кому интересно : что считает православие -если дела православия бегут впереди слов и свидетельствуют о язычестве его.

Почитай,потому что протестанты и понятия не имеют что такое язычество.Обвиняют православных в почитании святынь,хотя святыни почитали всегда в истинной вере.И совершенно не понимают,что протестантское учение полностью языческое,поскольку толкает искать протестатов земные блага ,чего и ищут всегда язычники,так как Царствие Небесное у них УЖЕ в кармане.

[сергей 33]

Одежда Христа -Знание и Сила и Слава , чего абсолютно нету у православных священников.

Одежда Христа СМИРЕНИЕ И КРОТОСТЬ,чего не знает ни один еретик

[babay]

Одежда Христа СМИРЕНИЕ И КРОТОСТЬ,чего не знает ни один еретик

А Вы вспомните поведение змея в саду Эдемском...))
Благословений.

[Песнь]

И Христос говорит об освящающей силе святынь.



Мф. 23, 16-19 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?

Не о том ли храме ты подумал , о котором сказал Спаситель :
...[Мф.24:2] Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.

[сергей 33]

Не о том ли храме ты подумал , о котором сказал Спаситель :
...[Мф.24:2] Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.

И до этого храм разрушался ,но освящающая сила святынь ни куда не пропадала.

[сергей 33]

А Вы вспомните поведение змея в саду Эдемском...))
Благословений.

научитесь от Меня,
ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

[Песнь]

Почитай,потому что протестанты и понятия не имеют что такое язычество.Обвиняют православных в почитании святынь,хотя святыни почитали всегда в истинной вере.И совершенно не понимают,что протестантское учение полностью языческое,поскольку толкает искать протестатов земные блага ,чего и ищут всегда язычники,так ка Царствие Небесное у них УЖЕ в кармане.

Одно то , что : ты с человеками воюешь , против крови и плоти , а не с сатаною в себе -делает тебя обычным слепым язычником. Ты не лучше протестантов и протестанты не лучше тебя.

[igr77]

Все, перестаю отвечать не по теме.
последний ответ.

Молодец, правильно говоришь, много уже ответил не по теме..

Где прямое место, чтобы живой просил мертвого о конкретной помощи?
Я отвечаю.

Что то в твоем ответе еврейский подход - вопросом на вопрос?

Я просил баптистов показать прямое место, где общение с мертвым - грех.

А никому в библии не приходило такое на уме.. Они ее читали и знали и не осквернялись

Они признали, что подобных мест нет и все их обвинение строится только на косвенных местах.

На прямом повелении Божьем...

В связи с этим и я приношу в доказательства только косвенные места.

С этого надо было начинать, а то мы думали, что ты в начале темы докажешь что то по Библии, а оказывается все косвенно и все на мнениях..

При этом считаю.что мои косвенные места - куда сильнее их.

Ну да сила косвенности, интересное правило в богословии.. А какой стих самый сильный в Библии, как рассчитать?

Ибо я показал, что и Христос общался с мертвыми

Это не аргумент. Все было доказано по библии, что ты его перетягиваешь на сотни страниц...

и Иоанн,

Это видение, и это не разговор на земле.. И это не просьба о мертвых..

А они не смогли показать ни одного места где бы было бы общение с мертвым во грех.

А как показывать, если обещания с твоей стороны, и тема твоя. Мы обязательств на себя не брали.. Ты должен был что то доказать, или защитить, а оказывается ты еврей.. Задал вопрос на вопрос и ушел уже в кусты резюме писать

вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;13 будь непорочен пред Господом Богом твоим; (Втор.18:11-13)

Место с Самуилом они не считают общением с мертвым.

И какая разница, что они считают.. Разве это отменяет запрет?

По теме судилища Христова, кроме Степана никто не ответил.

а ты сам подумай как ты уважаешь собеседников.. Сколько раз ты на все отвечаешь.. Любимый ход - я уже говорил про это

В общем подвожу итоги всей темы. На этом заканчиваю тему.

Как заканчиваешь. давай разберем "жили по Богу духом". и тебе нечем будет заканчивать.. Или ты никак не видишь вопроса?

Я не пойму, ты делаешь вид или как? Я тебе объясняю, тебе не о чем писать. Христос на горе и твое доказательство этим местом, что это как то связано с втоей темой лопнуло как мыльный пузырь..
У тебя остался Христос в аду.. Давай разберем, и это тоже лопнет.. И зачем себя утруждать, резюме будет короче.....

[сергей 33]

Одно то , что : ты с человеками воюешь , против крови и плоти , а не с сатаною в себе -делает тебя обычным слепым язычником. Ты не лучше протестантов и протестанты не лучше тебя.

С сатаною воюет только Церковь идущая от Христа с первого века непрерывно.Все остальные под сатаной и воевать с ними дьяволу не нужно

[Песнь]

Одежда Христа СМИРЕНИЕ И КРОТОСТЬ,чего не знает ни один еретик

Правильно : священник нарушающий Заповеди Спасителя не имеет кротости и смирения . Потому и говорю , что некоторые православные священники священнодействуют перед народом - нагими.

[сергей 33]

Правильно : священник нарушающий Заповеди Спасителя не имеет кротости и смирения . Потому и говорю , что православные священники священнодействуют перед народом - нагими.

а кто судья священнику Церкви???Еретики всегда ненавидели священство.