Апостол Павел и "иные языки"?

[proxrista]

- Читайте и знайте -


17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:


- А вы прямо лжете - вопрос - зачем??
Написано однозначно - что говорение на языках есть знамение о уверовавших - и приведен пример - для назидания и следования этому примеру - но не для вашего отвержения и ереси, что это не так.


- Скажите, вы вот почему так уверенно отвергаете Слово Божие? Бога не боитесь? Или не знаете написанное по данной теме?

[Николаша]

- Читайте и знайте -


17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

Новые языки это для проповеди евангелия , об этом здесь идёт речь и с вашими левыми языками ничего общего они не имеют . Вы пытаетесь натянуть Писание на свою догму .

[proxrista]

- Читаем дальше -

14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.



а кто пророчествует, тот говорит людям



а кто пророчествует, тот говорит людям



а кто пророчествует, тот говорит людям


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- Есть два разных термина в Слове Божием - пророчествование для обращения к людям на понятных им наречиях, и говорение на иных языках - для обращения к Богу духом непонятное людям.
Андэстэнд??


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками,и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


,и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Это и есть проявление знамения для неверующих.

[Николаша]

- Читаем дальше -

14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;

Там же находились верующие из других стран и они прекрасно понимали о чём те говорили

И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих? Деян.2:7-11

- Есть два разных термина в Слове Божием - пророчествование для обращения к людям на понятных им наречиях, и говорение на иных языках - для обращения к Богу духом непонятное людям.
Андэстэнд??

При строительстве Вавилонской башни Бог смешал языки . чтобы люди не понимали друг друга и прекратили глупое занятие .
При сошествии Духа святого Бог соделал обратное , наделил верующих даром говорения на новых языках для проповеди евангелия . Потом всё это прекратилось когда евангелие распространилось по всем народностям и евангелизацией занялись местные , говорящие на местном диалекте .

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками,и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


,и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Это и есть проявление знамения для неверующих.

Да уж, воистину даже неверующие понимают что это беснование , когда все на перебой несут какую-то чушь на непонятном языке .

PS
ваша братия поработала на Украине там до сих пор люди в себя прийти не могут .

[alexey957]

Духа Святого надо у Отца просить - по заповеди Иисуса Христа

Бог Духа Святого даёт не только просящим но и повинующимся

Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
(Деян.5:32)

и ищущим Его Он воздает.

[Буkвоед]

Где написано что крещение Духом без знамения и дара ?

Про евнуха царицы прочтите...

[proxrista]

- Говорение на языках есть прежде всего обращение к Богу духа человека - напрямую чрез плотские уста - дух становится сильнее в теле человека - вот основное предназначение говорения на языках - речь идет о неких тайнах -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- О назидании духа - скрыто сие для глаз человека и для разумения плоти - пишет Апостол Павел - который более всех говорил языками - и который и понимал более всех в учении Иисуса Христа - и потому он и говорит о назидании духа.
Для назидания людей - есть дар пророчествования - который может действовать и на родном для окружающих языке - для обращения к людям - предназначен этот дар и именно для назидания людей.
Дар истолкования - может действовать кратко и в молитвенном служении на языках - человек просто понимает о чем молитва на языках - то есть, своего рода назидание духа тут же происходит, - но и если что истолковывается - то это уже не тайны - Бог разрешил это объяснить людям.
Но изначально - говорение на языках - это именно обращение духа человека к Богу - тайное и сокровенное - поэтому сие не предназначено для назидания церкви.
Ну, например, у вашего духа есть некие трудности - и дух излагает это в говорении на языках Богу - то какое здесь назидание церкви?
Назидание церкви происходит по Слову Бога - в этом цель термина - назидания - научения чему - то.
Дар пророчествования предназначен - именно для назидания.
Поэтому и говорят с кафедры в церквах - на родном языке - дают проявиться дару пророчествования - в момент проповеди. А говорение на языках - как таковое - с целью назидания не используется, - а зачем? Пророчествование более совершенный для этого дар - его и стремятся достигать.
Если что и проявляется - как истолкование говорения на языках - то это и происходит по воле Бога, а не по воле человека, мол, - захотел и истолковал тут же.
Павел приводит пример - что он духом благодарит Бога -


16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.


- То есть, идет благодарность Богу - но другой человек при этом не назидается - о чем и как именно дух благодарит Бога.
То есть, истолкователь бы и сказал кратко об этом - идет прославление Бога - вот вам истолкование говорения на этом примере.

[alexey957]

Про евнуха царицы прочтите...

Так и прочтите, если там не написано что заговорил на иных языках так этого и не было? К тому же вы совершенно не знаете в чём проявилась радость, может он как раз и молился на языках ?

[Буkвоед]

Так и прочтите, если там не написано что заговорил на иных языках так этого и не было? К тому же вы совершенно не знаете в чём проявилась радость, может он как раз и молился на языках ?

Ну дык написано, что заговорил "на непонятных языках радуясь", или не написано? Способны однозначно ответить "да" или "нет"?

[Рафаэль]

Про евнуха царицы прочтите...

А этот евнух родился евнухом или люди сделали его евнухом, оскопив его?!

[Digitus dei est]

Ангельские языки не обсуждаются, а упоминаются в качестве гиперболы. К иным языкам они не имеют отношения.

Именно так и есть.

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
(1Кор.13:1)

Этот стих не об ином языке, а о гиперболе и человеческих языках,то есть языках народов мира,которые один для другого есть иностранные.
Потому таковые,которые гордятся этими своими способностями,якобы Духовными,есть медь звенящая или кимвал звучащий.

Не так иной язык,которым говорит Бог устами человека.

1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами
буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит
Господь.

[Николаша]

А этот евнух родился евнухом или люди сделали его евнухом, оскопив его?!

А с какой целью вы задаёте этот вопрос ?

- - - Добавлено - - -

Не так иной язык,которым говорит Бог устами человека.

1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами
буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит
Господь.

Не послушают означает что поняли о чём им говорили .

[proxrista]

Именно так и есть.

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
(1Кор.13:1)

Этот стих не об ином языке, а о гиперболе и человеческих языках,то есть языках народов мира,которые один для другого есть иностранные.
Потому таковые,которые гордятся этими своими способностями,якобы Духовными,есть медь звенящая или кимвал звучащий.

Не так иной язык,которым говорит Бог устами человека.

1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами
буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит
Господь.

- Павел ясно говорит о себе - если я - Павел - говорю ангельскими языками - это утверждение, пример, назидание - что говорение языками и ангельские языки - это начальный этап - надо далее пребывать в учении Христа и совершенствоваться - учиться проявлять Христа - Его любовь - в этом суть назидания, а не отрицание говорения и на ангельских языках.

[Digitus dei est]

Не послушают означает что поняли о чём им говорили .

Голь на выдумки хитра?

1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами
буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит
Господь

11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.
(Ис.28:11,12)

Заметили,чего не послушают ?
А вот что не послушают :12 "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.

То есть иные языки знаменуют Покой Божий,Субботу Его для человека.

- - - Добавлено - - -

- Павел ясно говорит о себе - если я - Павел - говорю ангельскими языками - это утверждение, пример, назидание - что говорение языками и ангельские языки - это начальный этап - надо далее пребывать в учении Христа и совершенствоваться - учиться проявлять Христа - Его любовь - в этом суть назидания, а не отрицание говорения и на ангельских языках.

Павел то ясно говорит,а вот зачем вы мутите воду ?
Любовь есть Бог, Бог есть Дух,следовательно Любовь есть Дух,который излит в дух человека,который говорит иным языком.
А злоба ,надменность и гордыня к Богу ,присваивает обыкновенному человеческому языку статус знамения Божия.
Вот о чем ясно говорит Павел. Яснее бывает только ясная погода.
Но вы и там разглядите ливень в яркий солнечный день,потому что кто-то когда-то придумал вам пустышку,чтобы быть вам медью звенящей.
Кол.3:2 о горнем помышляйте, а не о земном.

[proxrista]

- Вы опять не понимаете элементарного -
цель научения учения Иисуса Христа есть достижение проявления чрез человека любви и праведности Христа - к Филиппийцам: 1 / 8, к Римлянам: 5 / 21, 7 / 6 - суть служение духа.