-
-
- Говорение на языках - плод крещения Святым Духом - о даре пророчествования и о даре истолкования - уже надо ревновать далее - Апостол Павел этому ясно назидает.
И остальные дары Бог дает не всем - это не я не договариваю, это вы не желаете учиться у Апостола Павла - я вам и сказал - учитесь у Павла -
3
По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4
Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5
так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7
имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8
увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.
- Видите, что о пророчествовании написано - как о еденицах - как и о других дарах и служениях??
- Становитесь Апостолом - и Бог вам и даст дары Апостолов - никто же не против...
- Говорение на языках - это плод рождения свыше от Духа Божия - равно для всех Отец дает этот дар.
Вы вот когда родились - имеете все, что есть и у каждого человека и не возмущаетесь же этому?... Так и здесь...Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
- Я же вам уже приводил слова Иисуса Христа -
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
- И пример с Апостолами -
4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
- За говорение на иных языках - и прописано - что обретается лишь при крещении Святым Духом - смотрите Библейские примеры.
А все остальные дары - люди имели от Бога и до явления Иисуса Христа - и далее - Бог давал эпизодически.
А говорение на языках - всегда при вас...Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
- Говорение на языках - есть одновременно - и дар духовный как дар Святого Духа, и знамение - начало проявления говорения на языках - есть знамение - видимый признак - крещения Святым Духом - посмотрите в доме где пребывали Апостолы в день Пятидесятницы - когда они получили крещение Святого Духа и - н а ч а л и говорить иными языками.
Но говорение на языках есть - и плод Духа Божия - вот как есть дела плоти и плоды духа - как проявление от Духа Божия происходящее - произростающе в человеке, - слово - плод - подчеркивает что есть Первоисточник плода - все дары есть дары Духа -
4
Дары различны, но Дух один и тот же;
5
и служения различны, а Господь один и тот же;
6
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
- То есть, различными определениями и эпитетами - подчеркивается глубина полноты учения Иисуса Христа о говорении на языках - и это все о говорении - и одновременно - одно не исключает и другого.
Это все можно сказать о говорении на языках - охарактеризовать говорение на языках.
Говорение на языках и есть к тому же говорение духа к Богу непонятное людям - и Апостол Павел этому однозначно назидает.
Вам надо не спорить об этом, а повыписывать все, что написано о даре говорения на языках - духовном - что это, для чего это и как это - со всеми эпитетами и определениями - одновременно.
Вы не можете сказать что этот дар не плод Духа - ибо это произрастает - происходит от Духа, вы не можете сказать, что это не знамение - ибо это начинает действовать сразу же при крещении Святым Духом.
Вы не можете отрицать ни одну из характеристик дара говорения на иных, новых, непонятных языках - как обращение духа человека к Богу непонятное людям, - начинающееся при крещении человека Святым Духом.
И на все вопросы Апостола Павла - все ли обладают теми или иными дарами - Апостол Павел и отвечает - нет, не все, но надо чтобы все говорили языками - о одном лишь даре духовном так написано в Слове Божием - чтобы все заговорили языками - то есть, все были бы крещены Святым Духом - только при крещении Святым Духом начинает действовать дар говорения на языках.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
- Это Апостол Павел настаивает на том, чтобы все говорили на языках -
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
- Как вы думаете, почему Апостол Павел так говорит о говорении на языках именно - чтобы все говорили языками?
Вот он не говорит - чтобы все пророчествовали, или все исцеляли, иди чтобы все чудеса творили...Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Потому что это естественное проявление Духа Святого в человеке. Знамение. Функционал - молитва, содержащая намного больше информации, чем молитва на знакомом языке. При чем по вдохновению и водительству Духа Святого.Дух Святой Пастырь мой.Комментарий
-
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа изначально написано для принявших уже оба крещения - как начальный и всеобщий этап - обязательный для всех христиан.Последний раз редактировалось proxrista; 17 November 2016, 03:43 PM.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
- Ну так вы признаете здесь написанное Апостолом Павлом, - что дар пророчествования - дар для обращения к людям, а дар говорения на языках - дар для обращения духом к Богу и непонятен людям?Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Не только людям но и молящему . Молитва это общение с Богом и просьба к нему о помощи . О какой помощи может идти речь если тот кто молится не понимает кто и что говорит через него ?
Не нужно беснование выдавать за молитву к Богу .
Иисус показал как нужно молиться и на каком языке ( на своём родном ) и не надо натягивать свою догму на Писание , или наоборот , сути это не меняет .Комментарий
-
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
- Тот, кто имеет дар говорения на иных языках знает, что он сам не формирует речь - не влияет - не может влиять - какие звуки и слова он будет произносить - как Дух даст ему провещевать - произнести - так и есть.
То так и есть.
Как Дух даст.
Но тут и написано - в доме - внутри дома - что они заговорили на иных языках именно - термин такой есть - как Дух дал им на этих иных языках провещевать - проговорить.
А Апостол Павел и разъясняет, что есть говорение на языках - как обращение к Богу духом человека непонятное людям, а есть и дар пророчествования - который предназначен именно для обращения к людям.
То в доме Апостолы заговорили все не к людям - не было там людей посторонних, а они впервые - сразу же заговорили к Богу - на иных языках - подчеркнуто - а Апостол Павел и разъясняет, что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу непонятное людям.
То есть, написано однозначно - что в доме Апостолы заговорили на иных языках - как Дух Божий дал провещевать им на иных языках.
Какие трудности в признании этого?
Другой случай -
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
- Здесь ясно написано - что они заговорили иными языками и стали пророчествовать - вот два этих термина в данном случае конкретно и прописаны с о в м е с т н о.
То есть, они заговорили на иных языках как Дух давал им провещевать, и стали пророчествовать - как Дух давал им провещевать - но уже пророчествование.
Говорение на языках и пророчествование - это два разных дара - которые и разделяются прежде всего по предназначению - к кому именно обращено это произношение.
Если это говорение на языках - то это обращение духа к Богу, если это пророчествование - то это обращение Духа чрез человека - к людям - непосредственно к людям - хоть на каких наречиях понятных присутствующим.
- Я Бога не загоняю - я слушаюсь Бога - учусь у Бога - Бог назидает нас о двух этих разных дарах.
Я не пойму - почему вы не можете признать эти очевидные вещи?
Апостол Павел же ясно и однозначно наставляет о двух дарах - что говорение на языках - непонятно людям и есть обращение духа к Богу, пророчествование - понятно людям - есть обращение - сразу - без истолкователей - к людям на их наречиях. К людям же обращение. Какой смысл обращаться к присутствующему человеку - если ему на его наречии непонятно это??
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
- В день Пятидесятницы тоже так и было, - вначале - в доме Апостолы начали говорить на иных языках, а когда вышли к людям на улицу - обратились к людям - на понятных им наречиях - даром пророчествования - что Петр затем и провозгласил.
То вы это признаете или привести еще и слова Апостола Петра?Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
- Самое удивительное во всем этом, или напротив, неудивительное - как посмотреть - что все, кто выступает против говорения на иных языках по объяснению Павла - и против крещения Святым Духом - ну в упор не видят этого и не признают, - что все они - не сговорившись - отвергают активно что Духа Святого надо у Отца просить - по заповеди Иисуса Христа, - и что их даже не страшит при этом предупреждение, что если не слушаться Иисуса Христа во всем - они будут истреблены, - вот как бы и нет для них ни этого предупреждения об истреблении, ни слов Иисуса Христа - просить у Отца Святого Духа и что просящий получает.
Вот так все сразу и говорят в унисон - что просить Святого Духа у Отца не надо.
Казалось бы - ну что здесь такого - попросить у Отца Святого Духа - Христос же так говорит, ну молитву Отче наш они же не отвергают - тоже по словам Христа - молитесь же так... Ан нет.
Значит это очень важно - просить у Отца Святого Духа - что некоторые все в один голос заявляют, что этого делать якобы не надо и выступают всячески против этого - всячески обосновывают, но лишь бы не послушаться Иисуса Христа, - супротив словам Иисуса Христа... И это так наглядно.
Ведь так?Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
Твитнуть
Комментарий