Евреи народ избранный???

[регион]

И. Все- таки неясно Вы о протоколах. Вы согласны, что это антиеврейская мистификация?

До этих протоколов мне нет никакого дела. Честно!
Может быть и так и этак!

С Уважением.

[Ольга Владим.]

Кстати..

Законодательство Российской империи содержало более 60 ограничений для евреев. В 1908 г. Совет министров принял постановление о введении во всех государственных высших учебных заведениях, «за исключением консерватории», процентной нормы для евреев и был запрещен полностью прием евреев в ряд высших учебных заведений (Электротехнический институт и Институт инженеров путей сообщения в Петербурге, Сельскохозяйственный институт в Москве, Домбровское горное училище (в Царстве Польском), театральные училища в Москве и Петербурге).

22 августа Совет министров установил повышенную процентную норму для евреев в гимназиях и реальных училищах: число евреев в них не должно было превышать в черте оседлости 15 %, во внутренних губерниях 10 %, в Москве и Петербурге 5 %. Но эта норма была распространена и на частные гимназии. В 1911 г. процентная норма была впервые введена для тех, кто сдавал экзамены за гимназический курс экстерном (как делали многие евреи). В 1912 г. Сенат запретил назначать евреев помощниками присяжных поверенных.


В начале XX века в российском законодательстве произошло важное изменение: если до этого дискриминационные нормы касались лишь лиц иудейского вероисповедания, то с этого времени и крещёные евреи подвергались ограничениям. В частности закон, принятый в 1912 году, установил запрет на производство в офицерское звание крещеных евреев, их детей и внуков. Таким образом еврейство стало определяться по этническому признаку. Крещеных евреев и их детей перестали принимать в Военно-медицинскую академию. В изданных в 1912 г. дополнениях к «Правилам о приеме в кадетские корпуса», запрещалось зачислять в них детей еврейского происхождения, даже если крестились их отцы или деды.

[маклай]

Я думаю, что не надо приходить ни к какому единству между христианами. Каждый считающий себя христианином должен придти в единство с Богом. "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, -- да уверует мир, что Ты послал Меня". Это самое важное.

Вы приводите слова Христа о единстве, и при этом говорите, что к единству не нужно приходить. Как человек может придти в единство с Богом, если он не придёт в единство в Теле Христа? Нам же написано, что мы не можем любить Бога которого не видим, если не любим брата которого видим. Нам же написано. что порознь мы члены, а вместе мы - Тело Христа. Как мы можем быть едиными со Христом если не будем едины в Его Теле?

Остальное попахивает компромиссами, то что Господь называет блудом.

Единство не блудом попахивает а любовью. А вот разделения попахивают плотью.
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
(1Кор.3:3,4)
11 Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
(1Кор.1:11-13)
Если Христос не разделился, как может быть Его Тело в разделении? Как мы моежем быть в разделении, распрях, спорах? Это всё дела плоти, а не Духа. Вот дела плоти и есть блуд, а единство - плод Духа Святого. Ведь мы все одним Духом в одно тело крестились.

Стоит ли нам беспокоиться об этом.

Когда начнётся, вспомните свой вопрос и сами себе попробуйте дать ответ.

Маклай! Собирайте себе сокровища на небесах!

Какие небесные сокровища вы знаете и рекомендуете мне собирать?

Что Вам до этих богатств?!

Мне? Ничего. Я ведь не о них писал, я говорил о фактах и вымыслах. Факты показывают, что евреи живут хорошо в христианских странах, а вымыслы говорят, что христиане убивали евреев миллионами. О богатсвах евреев я сказал, чтобы показать, что их не убивали, а давали им всё, что они хотят.

Я согласен с Вами, что Господь предрекал древним евреям, что если они отступят от Него, то меч пожрёт их... но горе нам, если этот меч у нас в руках.

Так я не предлагаю вам брать меч в руки. опять же, я пытался объяснить, что если что-то и происходит с евреями, да и всеми остальными, то это происходит по Божьей воле, а не вопреки ей.

[регион]

Кстати..

Но ведь Господь Бог Своих слов же на ветер не бросает?!
Почитайте книгу Левит 26 главу. Это Он говорил к народу израильскому, когда они были ещё в пустыне, ещё не вошли в ханаанскую землю. Господь видел вперед через все времена, что будет происходить. Или у Вас другое мнение?
1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.
2 Субботы Мои соблюдайте и святилище Мое чтите: Я Господь.
3 Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их,
4 то Я дам вам дожди в свое время, и земля даст произрастения свои, и дерева полевые дадут плод свой;
5 и молотьба хлеба будет достигать у вас собирания винограда, собирание винограда будет достигать посева, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить на земле [вашей] безопасно;
6 пошлю мир на землю [вашу], ляжете, и никто вас не обеспокоит, сгоню лютых зверей с земли [вашей], и меч не пройдет по земле вашей;
7 и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча;
8 пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и падут враги ваши пред вами от меча;
9 призрю на вас [и благословлю вас], и плодородными сделаю вас, и размножу вас, и буду тверд в завете Моем с вами;
10 и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового;
11 и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами;
12 и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом.
13 Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами, и сокрушил узы ярма вашего, и повел вас с поднятою головою.
14 Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих,
15 и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, --
16 то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их;
17 обращу лице Мое на вас, и падете пред врагами вашими, и будут господствовать над вами неприятели ваши, и побежите, когда никто не гонится за вами.
18 Если и при всем том не послушаете Меня, то Я всемеро увеличу наказание за грехи ваши,
19 и сломлю гордое упорство ваше, и небо ваше сделаю, как железо, и землю вашу, как медь;
20 и напрасно будет истощаться сила ваша, и земля ваша не даст произрастений своих, и дерева земли [вашей] не дадут плодов своих.
21 Если же [после сего] пойдете против Меня и не захотите слушать Меня, то Я прибавлю вам ударов всемеро за грехи ваши:
22 пошлю на вас зверей полевых, которые лишат вас детей, истребят скот ваш и вас уменьшат, так что опустеют дороги ваши.
23 Если и после сего не исправитесь и пойдете против Меня,
24 то и Я [в ярости] пойду против вас и поражу вас всемеро за грехи ваши,
25 и наведу на вас мстительный меч в отмщение за завет; если же вы укроетесь в города ваши, то пошлю на вас язву, и преданы будете в руки врага;
26 хлеб, подкрепляющий человека, истреблю у вас; десять женщин будут печь хлеб ваш в одной печи и будут отдавать хлеб ваш весом; вы будете есть и не будете сыты.
27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;
30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;
31 города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших;
32 опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней;
33 а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.
34 Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения [своего]; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои;
35 во все дни запустения [своего] будет она покоиться, сколько ни покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней.
36 Оставшимся из вас пошлю в сердца робость в земле врагов их, и шум колеблющегося листа погонит их, и побегут, как от меча, и падут, когда никто не преследует,
37 и споткнутся друг на друга, как от меча, между тем как никто не преследует, и не будет у вас силы противостоять врагам вашим;
38 и погибнете между народами, и пожрет вас земля врагов ваших;
39 а оставшиеся из вас исчахнут за свои беззакония в землях врагов ваших и за беззакония отцов своих исчахнут;
40 тогда признаются они в беззаконии своем и в беззаконии отцов своих, как они совершали преступления против Меня и шли против Меня,
41 за что и Я [в ярости] шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их, и тогда потерпят они за беззакония свои.
42 И Я вспомню завет Мой с Иаковом и завет Мой с Исааком, и завет Мой с Авраамом вспомню, и землю вспомню;
43 тогда как земля оставлена будет ими и будет удовлетворять себя за субботы свои, опустев от них, и они будут терпеть за свое беззаконие, за то, что презирали законы Мои и душа их гнушалась постановлениями Моими,
44 и тогда как они будут в земле врагов их, -- Я не презрю их и не возгнушаюсь ими до того, чтоб истребить их, чтоб разрушить завет Мой с ними, ибо Я Господь, Бог их;
45 вспомню для них завет с предками, которых вывел Я из земли Египетской пред глазами народов, чтоб быть их Богом. Я Господь.
46 Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, чрез Моисея.

Но горе нам, если меч Божий против евреев у кого-либо из нас в руках.

[migle]

Я просто спрашиваю, 1)какая цель избранности евреев на данный момент. Ну принесли свой плод, все кушают. 2)В чём суть дальнейшего особого положения? 3)Для чего, и какие плоды этого выделения за последние 2000 лет, после плодоношения? 4)Чем теперь это дерево отличается от остальных?

По моему мнению:
1)являть самим фактом своего существования верность и любовь Бога к Своему избранному народу- евреям, Его(Бога) неизменность и стабильность в этом шатком мире, а следовательно и гарантию тем, кто через Иисуса Христа, только по благодати, имеет возможность стать сопричастниками Его народа и надеяться (Цитату сами найдете?) на свое личное спасение.
2)- 3) Являться "лакмусовым тестом" для каждого верующего, благодаря которому, он имеет возможность заглянуть в свое сердце, посмотреть, прислушаться и сравнить свои чувства и отношения к евреям с тем, что заповедал Господь ...44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и [Мф 5] ведь 28 В отношении к благовестию (обратите внимание не в отношении к Богу), они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. [Рим 11]
Судя по 2000 летней истории существования христианства оно этот тест так и не прошло, (что конечно не касается каких-то конкретных людей из различных деноминаций которые были всегда) т.к. не было ни одного поколения евреев за это время, которых не пытались бы уничтожить (локально или повсюду), изгнать, ассимилировать(путем насильственного крещения) и т.д и т.п. Оно и понятно, кому это было бы выгодно. Ведь исчезни евреи (не важно- хорошие или плохие, верующие ультраортодоксы или атеисты, живущие только по традициям), путем уничтожения или поголовной ассимиляции, принудительной или добровольной(история маранов в Испании) тогда вроде и Слово Божье получается лживым, раз утверждало противоположное(Цитату, надеюсь, сами найдете). Так как тогда в этом случае можно было бы верить "такому" богу? Об этом и предупреждал Павел.
4)Отличается от всех остальных тем, что согласно обетованию будет на все 100% плодоносным, чего не сказано больше ни о каком другом...

Так что проблема избранности евреев проблема не их, а тех, которые:
Христиане думают, что Бог им подчиняется (с) Ex nihilo

[Субботкин К.Н.]

Да.
Строго в соответствии с пророчеством: Будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу иудея и будут говорить: "Мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог (Зах.8:14).

А он, этот любавический ребе, тоже носатый, пейсатый и картавый, как и Мессия Израиля.
Какие будут рожи у окружающих

Или, считаете, враньё все эти пророчества? мало ли чего евреи в своих книжках понаписали.Значит Бог - очень конфликтный. Бо называет себя Богом Евреев.

-


Вы здесь за главного мастодонта чтоб всех топтать?!

... всегда сдерживаю себя чтобы не закатить Вам на каждый Ваш пост громкую звонкую оплеуху: одним для научения; другим - чтобы на место поставить...


И Бабаю есть что ответить на его последний пост, и другие; но до времени...


В отношении Вас же сейчас не выдержал, чтобы не оттрепать Вас за ухо за плохо выученный (не понятый Вами) урок от Бога:


Выражение Бога "возьмутся за полу иудея", значит взяться за край одежды. Вы так же понимаете?! Вижу, что так...

Вы (и все) забыли, что Бог сообщает и печётся только об одном - об устроении плоти человека, и того что внутри!!! и всё своё может выражать (и выражает), в том числе, скрытным образом - в притчах!


Цитату из Ветхого Завета, где вообще говорится что нужно уничтожать того, который постыдится Его (Его имени) приводить (искать) не буду, - Вы случайно не из числа стыдящихся Его?! Напомню все! обетования Бога даны в необрезании Ходящим с Моисеем в пустыне, кстати он не был сразу обрезан (и Авраму до обрезания); а Давид и Соломон - вообще не были обрезаны.

Так как Вы думаете: обетования в необрезании даны обрезанным?!

Не глупо ли уравнивать противоположные состояния: обрезанный и не обрезанный?

Если бы обетования касались обрезанных, то они и давались бы в обрезанном состоянии чтобы сохранить статус-кво сказанного Богом.

И Бог верен себе, своим действиям и обетованиям данным в необрезании своим! Свои у Него - необрезанные !!!

Ну чё, Йицхак = любавический ребе носатый, пейсатый и картавый Мессия Израиля - будете Вы хвататься за "полу" - крайнюю плоть у Субботкина чтобы найти спасение своё?!

Какие будут рожи у окружающих Так Вы продолжаете настаивать и утверждать что ум, Вам лично, дал лично Бог свыше?!

А то, у "избранных" - 10 мужиков из всех разноязычных народов замучаются искать "полу" - эт как чёрную кошку искать в тёмной комнате, где той кошки нет...


"Открытое доступно нам (известно, написано); тайное, скрытое известно Ему (написано, понятно)" - правильно отобразил смысл сказанного Богом, кому и что предназначено познать и познавать?! Вы (и все) увидели только внешнее - и только тряпичную одежду. Аминь.


Заодно, можете почесать нужные Вам места, чтобы Вы сами же ответили на свой вопрос углублённо: почему именно Иеремия пишет о заключении завета с домом Иуды и с домом Израиля, а не (к примеру) Исаия, Иезекииль?!


Куда там меня Бабай посылал узнать про обрезание? Пусть теперь Бабай угадает, куда я его посылаю ...




"Или, считаете, враньё все эти пророчества?"



p.s.

Уверен, с Вашим интеллектом, Вы правильно поняли что адресованные Вам выражения: "... закатить Вам громкую звонкую оплеуху:" и "оттрепать Вас за ухо" - полемический приём для улучшения слышимости оппонента, заранее благодарю Вас за внимание и понимание ...

[yuriahim]

....Израильский народ,... ещё избранный народ???

Ну давайте смотреть фактам в глаза: 1) этот народ в целом не принял христианство и даже не собирается, 2) вера большинства становится формальной, 3) это политическое государство и 4) своим повторным образованием Израиль обязан не Богу а Лиги наций (ООН) т.е. образу зверя и инициативе двурогого зверя (Англо-Америке), кроме этого, 5) целостность этого государства нарушена, 6) посреди храма стоит мусульманская мечеть и 7) Израиль часто участвует в войнах.

Поэтому подумайте сами, как на Израиле или на любой религиозно-политической державе сможет сбыться пророчество, что избранные в последние дни перекуют мечи на орала и копья на серпы и больше не будут воевать?

"Гора" Господня должна возвысится на горами и холмами мира сего т.е. истинная религия должна превосходить все остальные религии в плане благовествования и интернациональности, но иудаизм чисто специфическая религия и ни одна государственно-политическая религия (типа Православия) не может быть международной в априори...

Кроме этого, поджимают сроки - ведь нужно время чтобы научиться правде (принять христианство и креститься), полюбить христианский образ жизни и стать примером в служении, поклонении и даже в перенесении несправедливых гонений (как может вообще испытываться государственная религия, не будут же они сами себя гнать) - когда же Израиль это успеет сделать в эти последние часы и дни для мира сатаны (и почему он вообще спит)?

Но и самое главное, почему-то все забывают что Бог ищет поклонников в духе и истине, а главное - чистых сердцем и не осквернявшихся в мире сатаны - как могут принявшие начертания зверя (политики) стать вдруг святыми?!

И как вообще Израиль может вернуться на путь истинный, если Бог его обрек на уничтожение и уже существует духовный Израиль, дети которого не в рабстве в отличие от детей нынешнего Иерусалима (смотрите послание Павла Галатам 4:21-31).

Более того, сама истинная Церковь стала "Новым Иерусалимом", почему Новый Иерусалим и приготовлен как Невеста для Супруга своего (т.к. Бог и Христос , будут через Новый Иерусалим править всем небесным и земным 1000 лет).

Цитата из Библии: Ос.4

6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
7 Чем больше они умножаются, тем больше грешат против Меня; славу их обращу в бесславие.

И прежде чем уничтожить Израиль за отступничество, Бог посылал на землю Искупителя, который помог спастись остатку от всего Израиля именно в то короткое время Апостолы могли говорить что Бог не оставил Своего народа, и хочет спасти хоть некоторых (т.к. всем было уже хорошо видно что Бог уже давно отвернулся от Израиля и отдал его в руки язычников) а остальных превратит в Содом и Гоморру, что мы сейчас видим, и к чему все идет:

Цитата из Библии: Рим.9

27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
28 ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле.
29 И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.

Этот остаток и спасся духовно от рода развращенного и сохранил до последнего верность Богу, благодаря образованию христианского собрания во дни Апостолов....

[babay]

Кхе.
Что на это сказать?
Лучше промолчу, дабы ПФ ненароком не нарушить. ))
Пишите исчо про "избранность".))

Правильно сказал Певчий - остаётся только любоваться на всё это творчество.))

Александр, Вы показываете то, что Вами движет, полное отсутствие смысла, маленько грубости, и чуть-чуть Певчего...
Вы сознаете, что не то, что анализировать, даже воспринять мысль не в состоянии?... Не Бог поставил Вас показать силу свою, но сатана человеческое бессилие перед ним. Нравится такое положение?...
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Я не успеваю читать всё последнее, но мне интересно был ли ответ на мой вопрос: Из двух разных групп евреев, одни из которых исповедуют иудаизм, а другие Иисуса Христа, кто должен отказаться от своих заблуждений и перейти на строну оппонентов?

Это еще раз говорит о том, что Вы, лично Вы не осознаете, что исповедуете. И это не совсем то, что Вы называете. Под красивой обрткой не всегда находится соответствующее содержимое...
Благословений.

[Novoe]

Сообщение от yuriahim
Но и самое главное, почему-то все забывают что Бог ищет поклонников в духе и истине, а главное - чистых сердцем и не осквернявшихся в мире сатаны - как могут принявшие начертания зверя (политики) стать вдруг святыми?!
И как вообще Израиль может вернуться на путь истинный, если Бог его обрек на уничтожение и уже существует духовный Израиль, дети которого не в рабстве в отличие от детей нынешнего Иерусалима (смотрите послание Павла Галатам 4 глава).
********************************************
Не факт, если природная ветвь и отломилась от Божией смоковницы, а дикая привилась, то зачем хвалиться над отломившейся, что-то верно вы пишете, но по вашей мысли односторонне, значит неполно, ей же легче привиться назад, и если она отпала что бы ты привился не гордись не превозносись, над наследием Божиим, над народом обетований Божиих ,ибо клялся Господь Самим Собою, что Он помилует детей Авраама , Исаака, Иакова , гордость может отломить ,берегись и в кротости принявши благодать не суди никого никак ! У Бога свой суд с народом Своим Он накажет Он и оврачует, бъет же всякого сына и дочь которых любит ! Переплавит Господь Израиля в чистое золото, изольет благодать умиления на его колена ! Кто ты ? обращенный из язычников,- что бы судить Израиля ,- раба Господня ! бойся Бога и заповеди Его соблюдай ,- в этом все для человека ! да и аминь !

[babay]

за шо? Йицхак не забанен - он просто по баллам не может в христианских разделах участвовать. Ну, пока Алексан его не доведет таки до бана. а он умеет...

Мораль рулит...:

... искали, как бы погубить Его...

Благословений.

- - - Добавлено - - -

Это хорошо что забанили.

Сатана!
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Но если таки его забанили, это хорошо. Справедливо.

Ваша надежда не Христос, справедливость.
Как считаете, потоп, Содом, это справедливо?...
Благословений.

- - - Добавлено - - -

А это заявление сродни следующему:


Как говорится, без комментариев.))


Люди, дорогие , не пишите ахинею!

Противопоставьте истину... ну, или хоть что нибудь...
Благословений.

[yuriahim]

Но и самое главное, почему-то все забывают что Бог ищет поклонников в духе и истине, а главное - чистых сердцем и не осквернявшихся в мире сатаны - как могут принявшие начертания зверя (политики) стать вдруг святыми?!
И как вообще Израиль может вернуться на путь истинный, если Бог его обрек на уничтожение и уже существует духовный Израиль, дети которого не в рабстве в отличие от детей нынешнего Иерусалима (смотрите послание Павла Галатам 4 глава).

Не факт, если природная ветвь и отломилась от Божией смоковницы, а дикая привилась, то зачем хвалиться над отломившейся, что-то верно вы пишете, но по вашей мысли односторонне, значит неполно, ей же легче привиться назад, и если она отпала что бы ты привился не гордись не превозносись, над наследием Божиим, над народом обетований Божиих

Никто не против, что отдельные ветви снова могут привиться, но в целом нация уже не может стать истинно верующей т.к. для этого им придется отказаться от политической и военной доктрины (чего они уже не смогут сделать т.к. стали частью мира сатаны).

ибо клялся Господь Самим Собою, что Он помилует детей Авраама , Исаака, Иакова , гордость может отломить ,берегись и в кротости принявши благодать не суди никого никак !

Только вы забываете несколько основополагающих вещей: 1. Детьми Авраама, Исаака и Иакова, Бог считает не тех кто рожден по плоти а тех кто рожден по духу, т.к. становится истинно верующим и служит Богу:

Цитата из Библии: Матф.3

9 и не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

2. Бог не может сам себе противоречить, когда завещал уничтожить Израиль по плоти за неверность:

Цитата из Библии: Ос.4

6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
7 Чем больше они умножаются, тем больше грешат против Меня; славу их обращу в бесславие.

Поэтому и максимум что Бог смог сделать ради обещания верным отцам Израиля по плоти, так это спасти остаток во дни Апостолов и собирать тех потомков Иакова, кто сегодня спасается от рода развращенного:

Цитата из Библии: Рим.11

7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.

У Бога свой суд с народом Своим Он накажет Он и оврачует, бъет же всякого сына и дочь которых любит ! Переплавит Господь Израиля в чистое золото, изольет благодать умиления на его колена ! Кто ты ? обращенный из язычников,- что бы судить Израиля ,- раба Господня ! бойся Бога и заповеди Его соблюдай ,- в этом все для человека ! да и аминь !

Только вы забыли на каких условиях Бог заключил с ними союз, который они нарушили, почему Бог называл Израиль блудной женой:

Цитата из Библии: Втор.30

15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
16 [Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.

Вы просто подзабыли еще, что Бог любит людей любовью Агапе, а это не родственная и не кровная любовь - это ближе к дружбе, а точнее, к тому, что способствует к духовному освящению, и если человек или целый народ, поворачивается к Богу спиной, то происходит это:

Цитата из Библии: Иез.9

4 И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
5 А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
6 старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
7 И сказал им: оскверните дом, и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать в городе.
8 И когда они их убили, а я остался, тогда я пал на лице свое и возопил, и сказал: о, Господи Боже! неужели Ты погубишь весь остаток Израиля, изливая гнев Твой на Иерусалим?
9 И сказал Он мне: нечестие дома Израилева и Иудина велико, весьма велико; и земля сия полна крови, и город исполнен неправды; ибо они говорят: "оставил Господь землю сию, и не видит Господь".
10 За то и Мое око не пощадит, и не помилую; обращу поведение их на их голову.

Вы как бы подзабыли, если вы приближаетесь к святому Богу, то и сами должны быть святы!!!

[Жена]

Минуточку!
Абсурд какой-то!
Христиане не могли убивать ни евреев ни других ни миллионами ни другими количествами!
Это абсурд!
Убивать могли лжехристиане, антихристиане.
Всякое убийство человека не имеет ничего общего с христианством. Христос ни кого не убивал и не призывал убивать.
Те, кто убивали и продолжают убивать - это дети дьявола!

Вы утверждаете, что в рядах христиан есть лжехристиане, антихристиане и дети дьявола?
Как скажете...

- - - Добавлено - - -

С другой стороны Бог обещал защищать их от всех врагов, если те будут слушаться Бога. ну так кто бы мог хоть что-то сделать евреям, если бы Бог их защищал? Но Он не защищал, а наоборот направил на них врагов. Значит они выполняли Его волю.

Да, я тоже грязь мочалкой вычищаю, а после - выкидываю её без всякого сожаления, для того она и создана. А то, что вычищала, становится опять чистым. И если запачкается - использую еще одну мочалку. Мочалки созданы для мытья и мусорника, а то, что ими мою, останется со мною всегда.

- - - Добавлено - - -

Боее того, получается что еврею убить китайца, да и еврея - не грех.

У Вас вообще много чего получается поперек Писаний

[Marchisio]

Вы утверждаете, что в рядах христиан есть лжехристиане, антихристиане и дети дьявола?
Как скажете...

- - - Добавлено - - -


Да, я тоже грязь мочалкой вычищаю, а после - выкидываю её без всякого сожаления, для того она и создана. А то, что вычищала, становится опять чистым. И если запачкается - использую еще одну мочалку. Мочалки созданы для мытья и мусорника, а то, что ими мою, останется со мною всегда.

Пойдем отсюда, жена, они нас не поймут.

[Жена]

Откр.11
8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

Поэтому и Израиль есть плотской, а есть духовный.

Оттого, что я некоторых участников форума "духовно" назову сопляками - они же не станут в реале сопли вытирать, правда?
Бо есть разница между "назвать" и "быть"

- - - Добавлено - - -

Мне понравилось выражение Йицхака о том, что Церковь - это те, кто записан у Бога в книге жизни. Тоже наверное можно сказать и об Израиле... избранном Израиле.

Насколько я знаю - уже давно сказано. Поэтому они и желают друг другу в Новый Год быть записаным в ту книгу

- - - Добавлено - - -

у Бога нет лицеприятия. Дары и призвание Божие НЕПРЕЛОЖНЫ.

Поэтому, как бы вам были нелицеприятны евреи, дар и призвание избранничества Бог у них не отберет - Собою ведь клялся

[маклай]

Кстати..

Кстати вы не пробовали сравнивать положение коренного населения в Израиле, и положение изгнанных Богом из своей земли и принятых российским народом иудеев в Российской Империи, кого больше дискриминируют, палестинцев в Израиле или евреев в России?

- - - Добавлено - - -

У Вас вообще много чего получается поперек Писаний

А как у вас получается? Нельзя евреям убивать тех же палестинцев? Если нельзя, то что им за это будет? Или вот такое:

http://www.boti.ru/taxonomy/term/6790

Можно евреям? А если нет, то что им за это будет?

Да, я тоже грязь мочалкой вычищаю, а после - выкидываю её без всякого сожаления, для того она и создана. А то, что вычищала, становится опять чистым. И если запачкается - использую еще одну мочалку. Мочалки созданы для мытья и мусорника, а то, что ими мою, останется со мною всегда.

Как-то раз Бог использовал пророка Илию, чтобы почистить немного Израиль, и тот в один день зарезал более 400 евреев. И что стало с Илией? Неужели Бог его выкинул?