учение об аде?

[sergij1]

Вы на протяжении многих дней убеждаете меня, что смерть это состояние небытия души. Но если это так, то, когда сатана сказал, что в день, когда они вкусят плод, они не умрут, он оказался прав, а Бог солгал, когда сказал, что в тот же день они умрут.. Ибо по Вашему и сатанинскому определению смерти они действительно не умерли в тот день, когда вкусили плод.
Смерть это состояние отделения души от Бога. И нигде в Писаниях не сказано, что когда она переживает смерть, она исчезает. И действительно для той мертвой души, которой стал человек, когда вкусил плод, момент расставания её с телом, действительно является смертью. Ибо ей приходится расставаться со всем, что у неё есть. Ведь все её помышления в этом мире. И я не встречал еще человека, которому не страшно умирать.

Викторович а скажыте пожалуйста а сколько прожил Адам? И какое время занимает у людей ,,один Божий день,,

Вот видите, когда Вы мне приводите места из писаний, я почему-то должен принимать их безапелляционно. А Вы начинаете рассуждать, что это на самом деле значит. Это нечестно. Душа это не часть тела. Когда человек лежал бездыханный в раю, Бог, сотворил его со всеми частями тела. А душа появилась у него, когда Он вдунул в него дыхание жизни. Тогда он стал душей живой, так как стал ощущать себя. Душа это сама сущность человека. А тело это орган, благодаря которому она проявляет себя в материальном мире или в духовном мире ( ведь есть и тела духовные)

Хорошо если вы настаеваете что душа человека есть отдельная от тела и есть ,,эфирное тело,,.Тогда вопрос:По вашему в Аду есть очень жарко из-за огня который там горит вечно для того что б мучить грешную душу,НО КАК ОГОНЬ МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ЭФИРНОМУ ТЕЛУ ИЛИ ЖЕЧЬ ЕГО КОГДА ОНО НЕ ЕСТЬ МАТЕРИАЛЬНОЕ А ДУХОВОЕ?

[МИХАИЛ72]

А разве имеет право ученик и последователь Христа верить апокрифу?

а правила вы устанавливаете?

[МИХАИЛ72]

Если не понимаете разницу между рассказом и действием - какие проблемы?Улыбнулся.
В тырнете прочитали?

вы толстовец?

[Йицхак]

вы толстовец?

Не, я просто 120 кг

[Викторович]

Викторович а скажыте пожалуйста а сколько прожил Адам? И какое время занимает у людей ,,один Божий день,,

Интересные рассуждения. Выходит, что Бог просто шутил, когда сказал , что в тот же день они умрут, ведь тогда Его предупреждение не имело смысла. Он бы просто сказал, что они станут смертными. Он когда говорит для людей, то говорит так, как это означает в человеческом понимании. Потому как мы никогда не постигнем, что для Бога, Который вне времени, означает один день. Если Вы поняли эту аллегорию, что один Божий день равняется тысяче человеческих лет, буквально, то у Вас представление о Боге, как о временном существе, для которого время движется медленнее. Для Бога, что один миг, что миллионы лет, ничего не значат. Он одновременно находится и в прошлом и в будущем и в настоящем.

Хорошо если вы настаеваете что душа человека есть отдельная от тела и есть ,,эфирное тело,,.Тогда вопрос:По вашему в Аду есть очень жарко из-за огня который там горит вечно для того что б мучить грешную душу,НО КАК ОГОНЬ МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ЭФИРНОМУ ТЕЛУ ИЛИ ЖЕЧЬ ЕГО КОГДА ОНО НЕ ЕСТЬ МАТЕРИАЛЬНОЕ А ДУХОВОЕ?

Это не я настаиваю. В библии написано, что Бог сотворил человека из праха земного, но души в нем еще не было.
Видимо и огонь этот не вещественный, а духовный. Иначе как же будут брошены в озеро огненное сатана и ангелы его? У них ведь не материальные тела.

[Романтичная]

Интересные рассуждения. Выходит, что Бог просто шутил, когда сказал , что в тот же день они умрут, ведь тогда Его предупреждение не имело смысла. Он бы просто сказал, что они станут смертными. Он когда говорит для людей, то говорит так, как это означает в человеческом понимании. Потому как мы никогда не постигнем, что для Бога, Который вне времени, означает один день. Если Вы поняли эту аллегорию, что один Божий день равняется тысяче человеческих лет, буквально, то у Вас представление о Боге, как о временном существе, для которого время движется медленнее. Для Бога, что один миг, что миллионы лет, ничего не значат. Он одновременно находится и в прошлом и в будущем и в настоящем.
Это не я настаиваю. В библии написано, что Бог сотворил человека из праха земного, но души в нем еще не было.
Видимо и огонь этот не вещественный, а духовный. Иначе как же будут брошены в озеро огненное сатана и ангелы его? У них ведь не материальные тела.

Что значит "души в нём ещё не было "? Сказано : " и стал человек душою живою".

Про озеро огненное с Вами согласна - хорошо подметили .

[sergij1]

а правила вы устанавливаете?

Я не устанавливаю нечего я спросил,,имеет право или неимеет,,

[sergij1]

Интересные рассуждения. Выходит, что Бог просто шутил, когда сказал , что в тот же день они умрут, ведь тогда Его предупреждение не имело смысла.

Виторович вы очень рискуете называя Бога ,,шутником,,Ибо по слову своему оправдаешься и по слову своему осудешся,,

Он бы просто сказал, что они станут смертными. Он когда говорит для людей, то говорит так, как это означает в человеческом понимании. Потому как мы никогда не постигнем, что для Бога, Который вне времени, означает один день.

Почему это для вас аллегория что 1 день это тысяча лет?

Если Вы поняли эту аллегорию, что один Божий день равняется тысяче человеческих лет, буквально, то у Вас представление о Боге, как о временном существе, для которого время движется медленнее.

Я неговорб что время над Творцом тоже имеет власть.Но то что мы узнаем что у Бога 1 день равен 1000 лет на земле дает нам понять что Бог говорил правду когда сказал ,,в день который вкусиш то него смертью умреш,, ибо Адам к вашему сведенью прожил 930 лет так и не дожив до дня божьего.Вот вам и вся математика.

Это не я настаиваю. В библии написано, что Бог сотворил человека из праха земного, но души в нем еще не было.

А вот и не лукавте ибо говорит,,И создал Господь Бог человека из праха земного,и вдунул лицо его дыхание жизни(дух жизни),и стал человек душею живою,, До тех пор пока он неимел дух жизни он был мертвой душею,так?

Видимо и огонь этот не вещественный, а духовный.

Ага и я не я и авоська не моя...Фантазия штука обманчивая

Иначе как же будут брошены в озеро огненное сатана и ангелы его? У них ведь не материальные тела.

У нас людей огонь ассоциирует тепло,еда,шашлык,и самое худое это пожар который приносит смерть человеку.А что в Писании означает слово ,,огонь,,или,,озеро огненное,,?

[Йицхак]

Интересные рассуждения. Выходит, что Бог просто шутил, когда сказал , что в тот же день они умрут, ведь тогда Его предупреждение не имело смысла.

У Вас с логикой как?
Если Адам и Ева имели бы некую бессмертную душу, то Бог не просто шутил, а нахально врал: Адам не только в тот же световой день не умер, но и не умрет вообще никогда: у него ж душа бессмертная (в Вашем представлении).

[МИХАИЛ72]

У Вас с логикой как?
Если Адам и Ева имели бы некую бессмертную душу, то Бог не просто шутил, а нахально врал: Адам не только в тот же световой день не умер, но и не умрет вообще никогда: у него ж душа бессмертная (в Вашем представлении).

логика для ЭВМ

[Йицхак]

логика для ЭВМ

Эх, Соломон об этом не знал...
доколе, невежды, будете любить невежество? доколе глупцы будут ненавидеть знание? (Пр.,1:22).

Это он с ЭВМ, наверное, разговаривал. Или сам с собой.

[Викторович]

Виторович вы очень рискуете называя Бога ,,шутником,,Ибо по слову своему оправдаешься и по слову своему осудешся,, Почему это для вас аллегория что 1 день это тысяча лет?Я неговорб что время над Творцом тоже имеет власть.Но то что мы узнаем что у Бога 1 день равен 1000 лет на земле дает нам понять что Бог говорил правду когда сказал ,,в день который вкусиш то него смертью умреш,, ибо Адам к вашему сведенью прожил 930 лет так и не дожив до дня божьего.Вот вам и вся математика.

Глупая математика

Цитата из Библии:

. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Сказано же, что у Господа!Это лишь подтверждает то, что Бог не ощущает времени. Ему что один день, что тысяча лет, что пять тысяч двести пятьдесят с половиной и четвертиной и еще с хвостиком, все равно. Когда на двери написано: не влезай! Убъет! Это значит, то что написано. А не то, что когда-нибудь убъет. Что понять, что Бог говорит правду, нужно просто поверить, что они умерли тогда, когда вкусили плод. Только и всего. А Вы не верите. И то, что Адам жил 930 лет еще не означает, что он был живым все это время.

А вот и не лукавте ибо говорит,,И создал Господь Бог человека из праха земного,и вдунул лицо его дыхание жизни(дух жизни),и стал человек душею живою,, До тех пор пока он неимел дух жизни он был мертвой душею,так?

Мы о чем с Вами говорили? Что душа это не часть тела! Когда Бог создал человека из праха земного, то он уже имел тело полностью. Но не был еще душей живой.А человеком был. Вы последовательность понимаете? В библии же все описано. Что Вам не понятно? Сначала Бог создал человека, а потом вдунул в него дыхание жизни, и стал человек душею живой. Неужели не понятно, что именно тогда человек стал образом и подобием Божиим, а до этого он был как животные? Может лежал мертвяком, а может лазил по деревьям и рвал бананы, про это в библии ничего не сказано.

Цитата из Библии:

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

Вы видите разницу души живой, которая произведена от земли, и души живой, в которую Богом вдунуто дыхание жизни?
Вот та душа живая, которая является образом и подобием Божиим, умерла в тот момент, когда Адам вкусил плод. А та душа живая, которой он был как любое животное, которое сотворено из земли, осталась, только с интеллектом. Поэтому и творим мы на земле такое, что и скоты бессловесные не творят.

Ага и я не я и авоська не моя...Фантазия штука обманчиваяУ нас людей огонь ассоциирует тепло,еда,шашлык,и самое худое это пожар который приносит смерть человеку.А что в Писании означает слово ,,огонь,,или,,озеро огненное,,?

Бог есть Огонь поядающий. Зарубите это себе на носу. Поэтому все те, кто не схожи с этим Огнем, инородны Ему, будут в Нем сжигаться. Поэтому все страсти, все зло, которое мы с собой возьмем туда, где этот Огонь не сокрыт, как сокрыт Он сейчас от нас физическим, материальным миром, будут гореть, как горят примеси при плавке золота,и жечь нас.И сатана будет гореть поэтому, что сам весь в страстях, из которых наибольшая- гордыня. Вот это и означает, что люди будут как золото, огнем очищенное. И снова будут образом и подобиеи Божиим, не потому что боги по природе, а потому что золото, когда в огне горит, само становится огнем, хотя по природе золото.

[МИХАИЛ72]

Эх, Соломон об этом не знал...
доколе, невежды, будете любить невежество? доколе глупцы будут ненавидеть знание? (Пр.,1:22).

Это он с ЭВМ, наверное, разговаривал. Или сам с собой.

православие реально работает в жизни а ваши так называемые понимания писаний глубины сатанинские имхо

[Викторович]

Что значит "души в нём ещё не было "? Сказано : " и стал человек душою живою".

А когда говорят, что человек стал пионером, то разве это не означает, что до этого он пионером не был, а человеком был? Здесь говорится о душе живой, которая есть образ и подобие Божие. Вы ведь согласитесь, что когда Бог создал человека из праха земного, но еще не вдохнул в него дыхание жизни, то он не был образом и подобием Божиим? Нужно также и понять, что Адам перестал быть образом и подобием Божиим, когда вкусил плод.Это и есть истинная смерть преподобного существа, хотя то, что было создано Богом из праха земного осталось.

Про озеро огненное с Вами согласна - хорошо подметили .

Это означает, что Вам мозги еще не полностью промыли те, с кем Вы изучаете библию по журналам с красивыми картинками.

Цитата из Библии:

а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

[igr77]

СНЫ

Понравилась ваша мысль о снах. Сны фараона, Иосифа, Соломона... Это сильный аргумент, что во время отдыха тела, "ЧТО ТО" здравствует, принимает решения...

Кстати, вся проблема, что философы форума так и не хотят признать, что у слова "душа" много смыслов...